20 CONTOH KEBIADABAN KRISTEN TERHADAP KRISTEN YANG MENENTANG KRISTEN

Pertama.

Penindasan terhadap Arius, tokoh aliran Unitarian. Pada tahun 325 Masehi,
Kaisar Romawi, Konstantin mengadakan kongres yang dikenal dengan Konsili
Nicea yang dihadiri oleh 2.048 utusan dari berbagai negeri untuk menetapkan
konsep ketuhanan dan Injil yang dianggap sah, karena terjadi pertentangan
antara aliran Unitarian dengan Trinitarian.

Aliran Unitarian berpandangan bahwa Tuhan itu satu -sama seperti ajaran
seluruh nabi-nabi Yahudi seperti nabi Musa, Ibrahim, Daud dll- melawan
aliran Trinitarian yang berpandangan bahwa Tuhan itu satu tapi terdiri dari
tiga oknum Tuhan (three in one). Dogma Trinitarian ini diciptakan oleh
Paulus dan jelas bertentangan dengan ajaran seluruh nabi-nabi Yahudi selama ribuan tahun.

Salah satu tokoh Trinitarian yang paling terkenal adalah Athanasius.
Sedangkan tokoh aliran Unitarian adalah Arius, seorang ketua majelis
agama/gereja digereja Baucalis Alexandria, salah satu gereja tertua dan
terpenting dikota itu pada tahun 318 M. Logika Arius adalah:

“Jika Yesus itu benar-benar anak Tuhan, maka Bapa harus ada lebih dahulu.
Oleh karena itu harus ada “masa” sebelum adanya anak. Berarti anak adalah
makhluk. Maka dari itu anak tidak selamanya ada atau tidak abadi. Sedangkan Tuhan yang sebenarnya adalah abadi, berarti Yesus tidaklah sama dengan Tuhan.” Beliau juga mengatakan: “Ada masa sebelum adanya Yesus, sedangkan Tuhan sudah ada sebelumnya. Yesus ada kemudian, dan Yesus hanyalah makhluk biasa yang bisa binasa seperti makhluk-makhluk lainnya. Tetapi Tuhan tidak akan binasa.”

Namun karena konsili berpihak kepada kelompok Trinitarian, maka para tokoh
Unitarian pun dibungkam pendapatnya dan kemudian disisihkan. Seperti Arius
ini walaupun pendapatnya benar namun karena dianggap sesat oleh Gereja, maka
beliau akhirnya dikucilkan oleh Gereja sampai akhir hayatnya.

Dan karena pihak Trinitarian telah menjadi pemenang dalam Konsili tersebut,
maka Injil-injil yang menurut kalangan Trinitarian mendukung ketuhanan Yesus
pun kemudian dikumpulkan -termasuk surat-surat Paulus yang dikirimkan kepada
teman-temannya- oleh mereka, tidak lupa secara licik diselundupkan beberapa
ayat baru (PALSU) seperti misalnya tiga kasus penyusupan ini:

3 AYAT PALSU DALAM ALKITAB
http://groups.yahoo.com/group/islamkristen/message/129854

Setelah itu kemudian ayat-ayat “gado-gado” itu digabungkan dan kemudian
dijilid menjadi satu dalam buku/kitab yang kemudian kita kenal dengan nama
Perjanjian Baru (The New Testament), dan Kitab tersebut kemudian dijadikan
sebagai Kitab Suci umat Kristen (baca: Trinitarian). Sedangkan
puluhan-puluhan Injil lainnya tidak diakui, seperti Injil Barnabas dll.

Arius sangat menentang keras keputusan Nicea pada tahun 325 M. Sebelum
matinya, Arius sempat mengeluhkan mengenai keadaan dirinya yang senantiasa
mendapatkan tantangan dari orang-orang gereja Paulus. Hal itu dikatakannya
kepada salah seorang sahabatnya bernama Eusibius dari Nicomedia yang
merupakan salah seorang sahabatnya ketika sama-sama belajar dengan Lucian.
Setelah itu semakin lama aksi kekerasan terhadap siapapun yang tidak sefaham
dengan dogma Trinitarian semakin kasar dan kejam.

Kedua

Tahun 395. Kaisar Theodosius membentuk institusi gereja Kristen yang
dikenal dengan Inkuisisi (Inquisition). Inkuisisi adalah institusi hukum
kepausan yang dibentuk untuk memberantas kaum heretic, kekuatan magic dan
kekuatan yang dianggap berbahaya. Inkuisisi memiliki kekuasaan yang tak
terbatas. Siapapun yang dianggap berbahaya ditangkap dan dijatuhi hukuman
dari yang ringan sampai yang berat seperti digantung, dibakar hidup-hidup,
dibunuh pelan-pelan, giginya dicabut satu persatu, kulitnya dikelupas, dst.

Ketiga

Tahun 431, Konsili Ekumenikal Efesus. Konsili ini mengutuk Nestorianisme,
ajaran kristen yang menyangkal persatuan sifat keAllahan dan kemanusiaan
dalam Kristus. Konsili ini mendefinisikan gelar Maria sebagai Theotokos
(Pembawa Allah), juga gelar Bunda Putera Allah yang menjadi Manusia, dan
mengutuk Pelagianisme.

Ajaran Kristen Pelagianisme, bermula dari asumsi bahwa Adam memiliki hak
alami terhadap hidup supernatural, berpegang bahwa manusia bisa mendapatkan
penyelamatan lewat usaha-usaha dari kekuatannya yang alami dan kehendak
bebas. Ajaran ini meliputi menentang terhadap pemahaman dosa asal, makna
dari rahmat dan hal-hal lainnya. Variasi ajaran Kristen Pelagianisme lainnya
juga dikutuk oleh sebuah konsili di Orange pada tahun 529. Dalam konsili ini
pula diputuskan untuk memburu semua pengikut Kristen Pelagianisme untuk
dimusnahkan.

Keempat.

Tahun 1142. Gereja membakar hidup-hidup Abelard, seorang filosof dan
tokoh Kristen di Prancis.

Kelima

Tahun 1215. Kekuasaan absolut Paus di dalam Katolik Eropa pada abad ke 12
dan ke 13 menimbulkan reaksi yang tak terduga. Pada saat itu, muncul
beberapa gerakan menyimpang pembawa doktrin baru yang dikecam oleh Paus.

Keresahan Paus dan kelompok Katolik menjadi sedemikian besar terhadap
gerakan penyimpangan ini, sehingga pada tahun 1215 masehi, Paus membentuk
Lembaga Inkuisisi untuk memerangi dan memberantas penyimpangan tersebut.
Lembaga ini mempunyai cabang di setiap kota di Prancis, Italia, Jerman,
Polandia, Spanyol dan negeri-negeri Kristen yang lain. Orang yang dituduh
melakukan penyimpangan akan berhadapan dengan para penyelidik. Jika didapati
bersalah, ia akan menerima hukuman yang berat.

Lembaga ini memiliki kekuasaan yang besar, sampai-sampai menekan segala
bentuk kebebasan berfikir. Siapapun yang dicurigai memiliki ide dan
pandangan yang bertentangan dengan pandangan gereja akan disiksa dengan
keras. Malah lembaga ini adakalanya mengeluarkan hukum vonis sesat pada
mereka yang sudah mati, dan memerintahkan supaya kerandanya dikeluarkan dari
kuburan. Proses ini dijelaskan oleh Will Durant dalam bukunya History of
Civilisation vol 18 halaman 35 sebagai berikut:

“Mahkamah Inspeksi Ide, Hukum, dan Agama memiliki tatacara legalnya sendiri.
Sebelum mahkamah lokal didirikan, akta-iman akan dibacakan di seluruh mimbar
gereja. Akta ini menuntut informasi tentang orang-orang yang dicurigai
berpaham atheis, tidak beragama, atau sesat. Orang-orang tersebut akan
diseret ke muka pengadilan. Tetangga, rekan, dan sahabat diminta untuk
menjadi informan.

Informan diberi jaminan untuk dirahasiakan dan dilindungi. Siapa saja yang
dianggap sebagai atheis, atau gagal untuk membuktikan bahwa dirinya bukan
atheis, akan dipenjarakan dan diancam dengan penyingkiran, kecaman, dan
berbagai larangan. Adakalanya yang sudah mati divonis sebagai atheis dan
memperolok-olok Tuhan. Upacara khusus dijalankan untuk menunjukkan hukuman
yang dikenakan kepada mereka. Harta mereka dirampas. Ahli waris yang
seharusnya mewarisi harta mereka disingkirkan dari hak waris. 30 hingga 50
persen harta orang mati yang divonis tadi, diberikan kepada yang mendakwa.

Bentuk hukuman juga berlainan mengikuti tempat dan waktu yang berbeda-beda.
Di satu tempat, si terdakwa digantung dengan tangan diikat pada bagian
belakangnya. Di tempat lain terdakwa diikat sedemikian rupa sehingga tidak
bisa bergerak, dan air dikucurkan ke dalam tenggorakannya sampai mati lemas.
Ada pula yang diikat dengan tali sedemikian keras pada bagian lengan dan
kaki sehingga ikatan itu melukai tulangnya.”

Keenam.

Tahun 1415 di Spanyol 31.000 orang yang menentang gereja dibakar.

Ketujuh

Tahun 1416. Gereja juga membakar John Hus dan Jerome sampai mati
di Bohemia.

Kedelapan.

Pada awal abad ke 16, lembaga ketiga dibentuk di Eropa, yang dimulai oleh
Marthin Luther dengan nama Protestan. Luther yang berasal dari Jerman dan
pengikutnya menentang sikap Paus yang menjual tempat di surga dengan
meringankan hukuman atas dosa yang dilakukan.

Marthin Luther, seorang reformis dalam agama kristen, terlahir ke dunia di
Eisleben, Jerman pada tanggal 13 Mei tahun 1483. Luther menuntut ilmu di
Universitas Erfurt dan kemudian bekerja sebagai pengajar teologi. Martin
Luther kemudian melakukan penelitian dan dia mengemukakan banyak pendapat
yang berbeda dengan pandangan umum gereja Katolik saat itu.

Sejak tahun 1517, Martin Luther menyampaikan kritikannya secara
terang-terangan sehingga akhirnya terpaksa bersembunyi karena dikejar-kejar
pihak gereja untuk dibunuh. Selama dalam persembunyian itu, Martin Luther
menulis terjemahan Injil ke dalam bahasa Jerman, sesuatu yang dilarang keras
oleh gereja Katolik. Ide-Ide Martin Luther kemudian berkembang menjadi
aliran Protestan yang menjadi sumber dari berbagai perang dan pertarungan
politik di Eropa.

Mereka berusaha untuk memperbaiki seluruh gereja dan membersihkannya dari
kekeliruan dan korupsi. Usaha mereka malah menambah perpecahan dalam tubuh
agama Kristen. Pengikut Luther yang berjumlah sangat besar, termasuk
sebagian besar Eropa Utara menolak kekuasaan Paus dan mendirikan kelompok
Kristen Ketiga.

Kelompok Kristen bentukan Marthin Luther ini adalah aliran yang sekarang
kita kenal dengan nama Kristen Protestan. Alkitab yang mereka gunakan adalah
hasil “njiplak” begitu saja tanpa malu-malu Alkitab milik Gereja Katolik,
namun Marthin Luther membuang dengan seenak udelnya tujuh kitab dalam
Perjanjian Lama, sehingga Alkitab Protestan hanya berjumlah 66 kitab,
sedangkan Katolik 73 kitab. Jadi Alkitab Protestan lebih tipis tujuh kitab
dari Katolik.

Kitab-kitab yang telah dibuang oleh Marthin Luther sehingga kini tidak
terdapat dalam Alkitabnya Protestan adalah Kitab Tobit, Yudit, Kebijaksanaan
Salomo, Yesus bin Sirakh, Barukh, 1 Makabe dan 2 Makabe.

Kesembilan.

Tahun 1553. Kala Protestan berkuasa di Jenewa, Swiss, hal bakar-membakar
manusia yang padahal tak lain adalah citra-Nya sendiri itu masih juga
berlangsung. Seperti di sebuah hari di musim gugur pada tahun 1553.

Korbannya adalah Michael Servetus, seorang ahli agama asal Spanyol. Ia
dihukum mati di bukit Champel, di selatan Kota Jenewa. Ia diikat ke sebuah
tiang, dan dibakar pelan-pelan. Ia tewas kesakitan dengan tubuh menghangus.
Ia dibakar hidup-hidup karena dianggap sesat oleh pemerintah Kota Jenewa.
Yang memilukan, saat itu Kota Jenewa dipimpin oleh seorang yang sangat
terkenal sebagai tokoh reformasi, yang tak lain adalah John Calvin.

Apa salahnya Michael Servetus sehingga harus dibunuh secara bengis begitu?
Tak lain dan tak bukan adalah ia hanya menulis buku, ia menulis surat, ia
berpendapat. Tetapi ia punya kesimpulannya sendiri tentang Tuhan, dan sebab
itu mengusik para penjaga iman Protestan di Jenewa, kota yang telah jadi
sebuah teokrasi yang lebih keras ketimbang Roma. Adalah Jean Calvin sendiri
yang menyeret Servetus ke dalam api. Pelopor dahsyat dari Protestanisme
itulah yang memimpin Jenewa ke suatu masa ketika iman sama artinya dengan
ketidaksabaran.

Servetus sebenarnya hanya salah satu suara yang mengguncang, di zaman ketika
doktrin retak-retak seperti katedral tua yang digoncang gempa. Ia lahir di
Villanueva, Spanyol, mungkin di tahun 1511. Ia bermula belajar ilmu hukum di
Toulouse, Prancis. Di sini ia menemukan injil, yang ia baca “seribu kali”
dengan haru. Tapi kabarnya ia juga membaca Qur’an dan terpengaruh oleh
Yudaisme, dan sebab itu sangat meragukan doktrin Trinitas. Marthin Luther
menjulukinya “Si Arab”.

Di tahun 1531 ia menerbitkan bukunya, De Trinitatis erroribus libri vii
(Kesalahan Trinitas). Konon ia mengemukakan bahwa inilah arti Yesus sebagai
“Putra Allah”, yaitu “Tuhan Bapa mengembuskan Logos ke dalam dirinya, tapi
Sang Putra tak setara dengan Sang Bapa”. Seperti dikutip oleh Will Drant
dalam jilid ke-6 The Story of Civilization, bagi Servetus, Yesus “dikirim
oleh Sang Bapa dengan cara yang tak berbeda seperti salah seorang Nabi”.

E.M. Wilbur dalam bukunya “History of Unitarianism” mengemukakan pendapat
Michael Servetus itu dalam karangannya berjudul “The Error of Trinity” yang
terlarang itu antara lain sebagai berikut:

“Servetus confesses that in his book he called believers in Trinity
trinitarians and atheists. He declared our evangelical religion to be
without faith and without God, and that in place of God we have a
threeheaded Cerberus” (Servetus mengakui bahwa di dalam bukunya ia menyebut
para penganut Trinitas adalah Trinitarians dan Atheist. Ia menyatakan bahwa
agama kita yang berdasar Injil itu adalah tanpa iman dan tanpa Tuhan, kita
menempatkan di tempat Tuhan itu Cerberus Dewa Pengawal yang berkepala Tiga).

Servetus menulis bukunya itu ketika ia berusia 20-an tahun, dengan bahasa
Latin yang masih kaku, buku itu cukup membuat amarah para imam Katolik dan
pemimpin Protestan sekaligus, di tengah suhu panas (dan berdarah) yang
menguasai mereka. Di tahun 1532, Servetus pun buru-buru pindah ke Prancis.

Tapi di sana ia dihadang. Badan Inkuisisi Gereja Katolik -yang bertugas
mengusut lurus atau tidaknya iman seseorang, dengan cara menginterogasinya
dan kalau perlu menyiksanya- mengeluarkan surat perintah penangkapan.
Servetus lari lagi sampai Wina, Austria dengan nama samaran Michel de
Villeneuve. Selama itu ia berhasil menguasai ilmu kedokteran, tetapi ia toh
selalu ingin mengemukakan pendapatnya tentang agama.

Di tahun 1546 ia menyelesaikan Christianismi Restitutio, dan mengirim
naskahnya ke Calvin. Mungkin ia ingin menunjukkan oposisinya terhadap tafsir
Calvin atas injil. Bagi Servetus, Tuhan tak menakdirkan sukma manusia ke
neraka. Baginya, Tuhan tak menghukum orang yang tak menghukum dirinya
sendiri. Iman itu baik, tetapi Cinta Kasih lebih baik.

Calvin, yang memandang Tuhan seperti yang tergambar dalam Perjanjian Lama
-angker dan penghukum- tak melayani Servetus. Ia hanya mengirimkan karyanya,
Christianae religionis institutio. Servetus pun mengembalikannya -dengan
disertai catatan yang penuh hinaan, disusul dengan serangkaian surat yang
mencemooh- “Bagimu manusia adalah kopor yang tak bergerak, dan Tuhan hanya
sebuah gagasan ganjil dari kemauan yang diperbudak”. Calvin tak bisa
memaafkan cercaan ini.

Calvin pula, lewat orang lain, yang memberitahu padri inkuisitor di Prancis
tentang tempat bersembunyi Servetus. Kerja sama Protestan-Katolik yang tak
lazim ini yang akhirnya membuat Servetus tertangkap di Wina. Ia memang
berhasil melarikan diri. Tapi nasibnya sudah diputuskan: pengadilan sipil
Wina, dengan napas Gereja Katolik, memvonisnya dengan hukuman bakar bila
tertangkap.

Anehnya ia lari ke Jenewa, tempat Calvin berkuasa. Mungkin Servetus berpikir
bahwa orang protestan, yang di Prancis dianiaya karena berbeda keyakinan,
akan lebih toleran di kota itu. Tapi ternyata tidak. Mereka membakarnya.

Calvin kemudian membela kekejaman di bukit Champel itu dengan sebuah argumen
yang kita kenal: Aku beriman kepada Kitab Suci, maka akulah yang tahu
kebenaran itu. Yang tak sama dengan aku adalah musuh ajaran, musuh Tuhan,
harus ditiadakan.

Argumen dengan api itu masih bisa kita dengar kini, dalam pelbagai versinya,
dalam pelbagai agama, meskipun di tahun 1903, seperti sebuah sesal, sebuah
monumen untuk Servetus dibangun di bukit Champel. Salah satu donaturnya:
gereja Protestan yang dulu dipimpin Calvin. Tampaknya manusia sudah lebih
sadar tentang kerumitannya sendiri, sedikit.

Kesepuluh.

Tahun 1556. Pada 7 Juli 1556, 8 pastor dan 12 guru Jesuit memasuki
Ingoistadt, Jerman. Dimulailah era baru bagi Bavaria. Konsepsi Katolik Roma
mengatur arah politik para pangeran
dan tingkah laku para bangsawan Bavaria. Tetapi konsepsi itu hanya
menjangkau kalangan atas saja, tidak rakyat biasa. Walaupun demikian
disiplin besi yang diterapkan oleh negara dan gereja membuat masyarakat
Bavaria menjadi umat Katolik yang setia, patuh, fanatik dan tidak toleran
terhadap para “heresy” (pembangkang agama).

Mayrhofer of Ingoistadt, seorang Jesuit, mengajarkan bahwa orang-orang
Jesuit (anggota Ordo Jesuit) tidak akan dihakimi jika kami memerintahkan
untuk membunuh kaum Protestan, lain halnya kalau kami diminta menjatuhkan
hukuman mati untuk para pencuri, pembunuh, penghianat dan para pelaku
revolusi.

Pada tahun 1563, sesaat setelah para pastor Jesuit tiba di Bavaria (Jerman),
kelakuan Albert V terhadap kaum Protestan dan semua yang simpatik terhadap
Protestan semakin kejam dan menjadi-jadi. Sejak tahun 1563, tanpa belas
kasihan dia memusnahkan semua orang-orang yang tidak patuh dan juga para
penganut Anabaptis, mereka ditenggelamkan, dibakar, dipenjarakan dan
dirantai. Semua tindakan Albert V itu disetujui oleh Jesuit Agricola.

Pada tahun 1571, Archduke (bangsawan agung) Charles of Styrie, putra
terakhir Ferdinand menikah dengan seorang putri bangsawan Bavaria tahun
1571. Dibawah pengaruh putri ini, Charles bekerja keras memusnahkan para
heresi, orang-orang yang tidak sejalan dengan Katolik dari kerajaannya.

Kesebelas.

Tahun 1561. Berdasarkan sebuah laporan dari Jesuit, Emmanuel Phillibert
of Savoy melakukan penghakiman berdarah terhadap para Heresi (orang-orang
yang tidak sejalan dengan faham Katolik Roma) tahun 1561. Hal yang sama
terjadi di Calabria, Casal di San Sisto dan Guardia Fiscale. Jesuit sangat
berkuasa di Parma dan Napoli, Italia selama abad ke-16 dan ke-17.

Tetapi di Venice, dimana mereka sebelumnya diterima dengan segala kemurahan
hati, kemudian dipaksa keluar dari kota tersebut pada 14 Mei 1606. Mereka
kembali lagi tahun 1656, tetapi pengaruh mereka di Republik Venice tersebut
tidak ada lagi.

Keduabelas.

Tahun 1570. Dalam Kiblat No.: 19/XXX buku “Jesus Prophet of Islam”
mencatat isi surat Adam Neuser yang telah dikutip oleh Areland di dalam
bukunya berjudul “Treaties Concerning The Mohametons” halaman 215-223, surat
itu dikirim kepada Yang Mulia Sultan Selim II (memerintah 1566-1574) Emperor
Turki Usmani di Istambul. Surat itu dewasa ini termasuk dalam “Antiquities
Palatinae” tersimpan dalam arsip kota Heidelberg. Isi surat itu di
antaranya:

“Saya Adam Neuser, seorang Kristen kelahiran Jerman dan menjabat Penginjil
(Preacher) orang banyak di Heidelberg, dengan ini menyatakan ingin mengungsi
ke bawah perlindungan Paduka Tuan, ingin menyerahkan diri sepenuhnya pada
Allah beserta Nabi Paduka Tuan. Dengan anugerah Allah Yang Maha Kuasa saya
lihat dan saya ketahui dan saya percaya sepenuh hati bahwa ajaran yang Anda
anut dan ajaran agama anda (Islam) adalah murni dan jelas diterima Allah”.

Sebagai akibat suratnya itu Adam Neuser ditangkap dan dipenjarakan bersama
kedua pengikutnya bernama Sylvan dan Mathias Vehe. Pada tanggal 15 Juli 1570
Adam Neuser dan kawan-kawan lolos tetapi tertangkap kembali dan dihukum
mati. Namun sebelum dilaksanakan dia sendiri dibantu lolos oleh
simpatisannya dan akhirnya tiba di Istambul dengan selamat dan menjadi
penyiar Islam disana.

Ketigabelas.

Akhir tahun 1586, para penganut Anabaptis dari Movaria berhasil
menyembunyikan 600 korban yang selamat dari penyiksaan Duke Guillaume. Ini
satu contoh yang membuktikan bahwa beribu-ribu dan bukan beratus-ratus yang
dimusnahkan oleh Ordo Jesuit. Benar-benar kekejaman yang mengerikan yang
menimpa negara berpopulasi rendah ini. Secara perlahan, semua pengajaran di
Bavaria diserahkan kepada Jesuit dan bumi Bavaria menjadi pusat penetrasi
Jesuit ke Jerman bagian barat, timur dan selatan.

Keempatbelas.

Tahun 1579. Penindasan Gereja terhadap Francis David. Francis David
(1510-1579) semula menganut Protestan yang sangat brilyan dan ketika Luther
dan Calvin pecah, David mengikuti Calvin. Pada tahun 1566 ia menghasilkan
pengakuan keimanan (Confession of Faith) yang mencengangkan. Di antara
isinya:

“Bentuk Kebaktian yang bagaimanapun sederhananya tidak boleh ditujukan
kepada Kristus tetapi kepada Allah Tuhan Bapa”. (The Forms of simple prayers
are directed not to Christ, but to the Father).

“Kristus, Guru Kebenaran mengajarkan, bahwa tiada siapapun tempat mohon
pertolongan terkecuali hanya Allah Tuhan di surga”. (Christ, the Teacher of
Truth taught no one is to be invoked beside the Heavenly Father).

Francis David tidak melakukan kesalahan apa-apa, apa yang dilakukannya
hanyalah mengatakan apa yang tertulis dalam Alkitab apa adanya. Dia hanya
mencoba untuk berlaku jujur. Tetapi Francis David karena pernyataannya itu
dihukum seumur hidup dan mati dipenjara pada tahun 1579. Setelah David mati
ditemukan sajak yang ditinggalkannya di penjara yang kemudian tersebar
berbunyi:

“Dua puluh tahun dengan jujur

Aku melayani negaraku

Dan terhadap pangeran

Kesetiaanku dapat dibuktikan

Apakah anda pertanyakan kejahatan

Yang dituduhkan tanah air padaku?

Cuma disebabkan keyakinanku Allah itu Esa bukan tiga

Yang aku sembah

Walaupun petir, salib dan pedang Paus

Serta maut tampil di depan mata

Bahkan kekuasaan apapun

Tidak akan mampu mencegah

Perkembangan kebenaran

Apa yang aku rasakan

Dan aku tuliskan

Dengan ikhlas hati

Aku Bicara

Sesudah kematianku

Dogma kepalsuan akan ambruk”

Kelimabelas.

Tahun 1600. Seorang pakar astronomi yang sepemahaman dengan Copernicus,
yakni Bruno Giordano, mengalami nasib yang lebih tragis. Ia dijatuhi fatwa
mati oleh pihak gereja karena dianggap ajarannya melawan kebenaran isi
Alkitab.

Karena Giordano masih kepingin hidup lebih lama, mengetahui nyawanya
terancam oleh fatwa mati ia segera kabur menyelamatkan diri. Perjuangannya
ternyata menuai kegagalan. Tahun 1600 ia berhasil ditangkap oleh pihak
berwajib di Compo de Fiori, Italia dan dijatuhi hukuman mati, yakni dengan
cara dibakar hidup-hidup!

Keenambelas.

Tahun 1613. Kasus yang menimpa Galileo Galilei. Penganut kristiani saleh
yang lahir 15 Februari 1564 ini, pada tahun 1613 menerbitkan sebuah karya
berjudul “Sejarah dan Konsep-konsep tentang Noda Matahari Beserta
Fenomenanya”, yakni sebuah ulasan yang menunjukkan dukungan pada teori
Copernicus.

Pada tanggal 22 Juni tahun 1633, Galileo Galilei, astronom, matematikawan,
dan fisikawan Italia abad ke-17, diajukan ke pengadilan gereja karena
pemikirannya dianggap bertentangan dengan kebijakan gereja. Pada zaman itu,
gereja meyakini bahwa bumi adalah pusat alam semesta dan planet-planet lain
berputar mengelilingi bumi. Pada tahun 1632, Galileo menulis sebuah buku
yang menolak pandangan ilmuwan bernama Bartholomeus berkenaan dengan sistem
tata surya.

Dalam buku itu, Galileo mengemukakan hasil penelitiannya, bahwa mataharilah
pusat tata surya dan bumi serta planet-planet lainnya berputar mngelilingi
matahari.

Tahun 1633, gereja menuduh teori “Matahari Centris” sebagai ajaran sesat dan
melarang Galileo yang penemu thermometer ini untuk memberi ceramah. Tahun
1633, “Bapak Sains Masa Kini” ini dibawa ke Roma, dihadapkan ke Pengadilan
Gereja dan dijatuhi hukuman seumur hidup.

Gereja kemudian menjatuhkan vonis kafir kepada Galileo dan mengancamnya
dengan hukuman mati. Demi menghindari hukuman mati, Galileo menyatakan
menarik pandangannya itu, namun ketika keluar dari pengadilan, dia
mengatakan, “Meskipun demikian, bumi tetaplah berputar.”

Galileo meninggal tahun 1642 dan statusnya sebagai tahanan rumah dibawanya
sampai mati. Ironis, akhirnya kemudian terbukti pendapat Galileo Galilei
bahwa bumi yang mengelilingi matahari adalah benar, sedangkan pendapat
Alkitab bahwa mataharilah yang mengelilingi bumi adalah salah.

Ketujuhbelas.

Gereja memenjarakan Christopher Columbus yang menemukan benua tanpa
memberitahu Saint Paul. Gereja memvonis setiap penemuan hukum alam, evolusi
dunia, ataupun benua yang sebelumnya tidak diramalkan oleh kitab suci,
sebagai sebuah pelanggaran moral.

Kedelapanbelas.

Gereja menyingkirkan Pascal dan Montey karena dianggap tidak bermoral,
dan Muller dengan tuduhan pencabulan.

Kesembilanbelas.

Tahun 1619. Wabah fatwa mati ternyata tak hanya menimpa Giordano, tapi
juga Lucilio Vanini. Ilmuwan yang sealiran dengan Copernicus ini ditangkap
di Kota Toulouse pada tahun 1619 karena dianggap menghina Tuhan. Ia menerima
hukuman dari gereja yang begitu kejam, yakni dipotong lidahnya dan dibakar
hidup-hidup!

Keduapuluh.

Tahun 1741. Thomas Emlyn (1663-1741) lahir di Dublin Irlandia dan
lulusan Cambridge University telah mengarang buku berjudul: “An Humble
Inquiry Into The Scripture Account Of Jesus Christ”.

Dalam buku itu Emlyn telah menafsirkan Bible mengenai Yesus Kristus dengan menempatkannya dalam kedudukan sebagai Mediator (perantara) di antara manusia dengan Tuhan. Lalu secara halus Emlyn memisahkan Yesus itu dari Kedudukan Tuhan, dan akhirnya menghapuskan ide tentang Trinitas.

Karena pendapatnya itu Emlyn dipenjarakan. Beliau dituduh: “menulis dan
menerbitkan suatu Bible bersifat hina dengan skandal dan mengumumkan bahwa Yesus Kristus bukan Tuhan Maha Agung”. (He is writing and publishing an infamous and scandalous bible declaring that Jesus Christ is not the Supreme God).

Tetapi banyak pengagum Emlyn kemudian menyebutnya sebagai: “The Galaxy of Saints” (Bimasaktinya para Santo) demikian kata A.Wallace dalam bukunya yang berjudul: “Anti Trinitarian Biographies”.

—————————————————————-

Islamthis,

Artikel ini menyajikan dan membuktikan bahwa karoSetan, baik Alkitabnya mau pun (spirit) umatnya selalu dipenuhi dengan kekerasan, kesadisan dan kekejian. Kemudian, dari ayat-ayat manakah dalam Alkitab yang menginspirasikan semua jidat karoSetan untuk gemar melakukan kesadisan??

Inilah beberapa ayat-ayat kekerasan yang ada dalam Alkitab. Silahkan membaca.

Matius 10:33 Tetapi barangsiapa menyangkal Aku di depan manusia, Aku juga akan menyangkalnya di depan Bapa-Ku yang di sorga.”

Matius 10:34 “Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang.

MAtius 10:35 Sebab Aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya,

MAtius 10:36 dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya.

==========

Lukas 19:27 Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku.”

==========

Ulangan 17:5 maka engkau harus membawa laki-laki atau perempuan yang telah melakukan perbuatan jahat itu ke luar ke pintu gerbang, kemudian laki-laki atau perempuan itu harus kaulempari dengan batu sampai mati.

Ulangan 17:12 Orang yang berlaku terlalu berani dengan tidak mendengarkan perkataan imam yang berdiri di sana sebagai pelayan TUHAN, Allahmu, ataupun perkataan hakim, maka orang itu harus mati. Demikianlah harus kauhapuskan yang jahat itu dari antara orang Israel.

==============

2Tawarikh 15:12 Mereka mengadakan perjanjian untuk mencari TUHAN, Allah nenek moyang mereka, dengan segenap hati dan jiwa.
2Tawarikh 15:13 Setiap orang, baik anak-anak atau orang dewasa, baik laki-laki atau perempuan, yang tidak mencari TUHAN, Allah Israel, harus dihukum mati.

==============

Hosea 13:16 (14-1) Samaria harus mendapat hukuman, sebab ia memberontak terhadap Allahnya. Mereka akan tewas oleh pedang, bayi-bayinya akan diremukkan, dan perempuan-perempuannya yang mengandung akan dibelah perutnya.

==============

Yesaya 13:16 Bayi-bayi mereka akan diremukkan di depan mata mereka, rumah-rumah mereka akan dirampoki, dan isteri-isteri mereka akan ditiduri.

Yesaya 13:17 Lihat, Aku menggerakkan orang Madai melawan mereka, orang-orang yang tidak menghiraukan perak dan tidak suka kepada emas.

Yesaya 13:18 Panah-panah mereka akan menembus orang-orang muda; mereka tidak akan sayang kepada buah kandungan, dan mereka tidak menaruh kasihan kepada anak-anak.

==============

Zakaria 14:1. Sesungguhnya, akan datang hari yang ditetapkan TUHAN, maka jarahan yang dirampas dari padamu akan dibagi-bagi di tengah-tengahmu.
Zakaria 14:2 Aku akan mengumpulkan segala bangsa untuk memerangi Yerusalem; kota itu akan direbut, rumah-rumah akan dirampoki dan perempuan-perempuan akan ditiduri. Setengah dari penduduk kota itu harus pergi ke dalam pembuangan, tetapi selebihnya dari bangsa itu tidak akan dilenyapkan dari kota itu.

===============

1Samuel 15:2 Beginilah firman TUHAN semesta alam: Aku akan membalas apa yang dilakukan orang Amalek kepada orang Israel, karena orang Amalek menghalang-halangi mereka, ketika orang Israel pergi dari Mesir.

1Samuel 15:3 Jadi pergilah sekarang, kalahkanlah orang Amalek, tumpaslah segala yang ada padanya, dan janganlah ada belas kasihan kepadanya. Bunuhlah semuanya, laki-laki maupun perempuan, kanak-kanak maupun anak-anak yang menyusu, lembu maupun domba, unta maupun keledai.”
 

84 Responses

  1. He he he he… kesalahan logika yang sangat mendasar! Masa hanya seperti ini saya penulis gak ngerti? Menilai sebuah sistem kepercayaan dari apa yang dilakukan penganutnya adalah Abusive Ad Hominem Argument! Ini dianggap sebagai sesuatu yang valid? Mmmm

    • upps!!!!

      kesalahan logika yg mana lagi tuh!!!??

      jangan2 whereisthewisdom ini cuma nyari2 dalih aja. karena memang jamak tuh, yg namanya orang karosetan pandai sekali nyari2 dalih utk ngebela agamanya yg jelas2 belang en palsu.

      sudah jelas kok bahwa alkitab mengandung banyak ayat kekerasan, baik di pl maupun pb. dan banyak juga nabi2 di perjanjian lama yg akrab dg kekerasan dan pembantaian. bahkan jesus sendiri menurunkan ‘ayat2′ yang keras dan keji.

      nah kok skg tiba2 mas where ini bilang bhw artikel saya ini penuh dg kesalahan logika?

      bisa dijelaskan secara lebih spesifik gak??

      jangan asal nuduh ya.

      bahkan saya ketika menurunkan artikel ini – tidak asal nuduh kok. emang ada latar belakangnya, baik latar belakang dalam bentuk bukti keayatan, maupun sejarah, dan juga latar belakang spirit kaum karoSetan yang sesat itu. klop tooo???

      klik aja situs yg membongkar kekejian alkitab, ini url nyah …

      http://truereligiondebate.wordpress.com/2008/03/29/the-myth-of-the-myth-of-peaceful-jesus-p-and-a-violent-muhammad-s-part-4-of-which-is-the-most-dangerous-book-on-earth-warning-not-for-weak-hearts/

      bacha deh sanah…. sampe merinding – dijamin anda akan pengen bunuh diri – kalo engga kuat imannya …..

      nah apakah itu bukan menjadi dasar kekejaman dam kekejian dan keberingasan kaum karoSetan dalam sejarah???

  2. Kesalahan-kesalahan logika yang lo lakukan di sini adalah:
    1. Ekuivokasi: menyamakan antara Roma Katolisisme dan Kekristenan. Itu dua hal berbeda, jadi jangan diidentikkan.
    2. Kedua, gw sudah sebutkan di atas tetapi lo tampaknya gak ngerti apa yang gw tulis, yaitu abusive ad hominem. Loe ngerti apa artinya kesalahan itu?

    Apa yang loe katakan selanjutnya hanya mendukung abusive ad hominem yang loe sudah lakukan dalam tulisan ini.

    Catatan: kalau loe gak ngerti apa yang gw katakan, tolong jujur biar gw jelaskan!
    Thanks

  3. Juga dalam jawaban loe yang terakhir, loe sekali lagi melakukan abusive ad hominem yaitu saat lo katakan
    “jangan2 whereisthewisdom ini cuma nyari2 dalih aja. karena memang jamak tuh, yg namanya orang karosetan pandai sekali nyari2 dalih utk ngebela agamanya yg jelas2 belang en palsu”

  4. oke kita bahas di sini.

    apa seeh bedanya antara katolisisme dan kekristenan?? anda bilang bhw itu adl 2hal yg berbeda. apa bedanya?? mungkin anda akan bilang, BEDA! Wah kebalikannya saya bilang, ENGGA ADA BEDANYA!!!!

    tolong diralat KALO SAYA SALAH. Bisanggakkk??

    engga usah make abusive2 an segala deh. saya ngerti apa itu abusive ad ho ho ho segala! yg jelas, tunjukkan aja point nya. gitu aja kok repot!

    • Ok. Jadi loe ngaku nggak ngerti yang lo kritik. Baik, kekristenan adalah ajaran yang diajarkan Alkitab sedangkan katolikisme adalah ajaran manusia. Itu adalah inti perbedaannya utama yang darinya semua perbedaan lain berasal.

      Kalau loe bilang gak ada beda, maka loe yang memutarbalikkan keadaan sebenarnya dan melakukan strawmen argument.

      Kalau loe memang tau apa itu abusive ad hominem, sekarang tunjukkan dengan argumen bagaimana tulisan loe yang gw komentari ini bukan abusive ad hominen. Gw mau tau pemahama lo.

  5. saya sudah cukup lama debat di faithfreedom indonesia.

    saya pun bikin blog ini krn user-id (username) dan ISP saya diblokir oleh sistem ffi itu shg saya tidak bisa lagi akses, meskipun saya sudah bikin username yg lain. itu semua krn mereka semua sudah tidak tahan lagi oleh kekuatan kata2 saya (alhamdulillah) yg membela islam dan melemahkan posisi agama kapirit lainnya. akibatnya saya jadi kehilangan channel debat……

    mrk, jidat2 kapirit yg umumnya adl karoSetan, jerit2 bhw islam | muhammad | Allah swt | alquran | muslim | alhadis mengajarkan kekerasan.

    kemudian saya serang balik dg mengajukan kisah2 kekejaman kaum karosetan di abad lampau. mrk sanggah, bhw kekerasan kaum karosetan di abad lampau SUDAH SELESAI, DAN ITU PUN KRN KAUM KAROSETAN KALA ITU MELAKUKAN KESALAHAN DALAM MENERJEMAHKAN alkitab.

    hah apaan tuh!!

    intinya, apa pun yg akan anda katakan di thread ini, sudah bisa saya tebak, insya Allah. yaitu seputar LEMPAR BATU SEMBUNYI TANGAN.

    silahkan dijawab… saya tunggu.

    insya Allah akan saya bantu anda utk memahami kekeliruan anda….

    • Mengatakan bahwa Islam mengajarkan kekerasan tidak sama dengan mengatakan bahwa ada orang Kristen atau tokoh-tokoh kristen melakukan kekerasan. Kalau loe mau intelektual (seperti yang tampaknya loe mau lakukan, sekarang silahkan kupas ayat Kuran atau Hadits yang mengajarkan kekerasan dan tunjukkan bahwa itu tidak mengajarkan kekerasan ditinjau dari konteks dan latar belakang sejarah. Lalu loe bandingkan itu dengan ajaran Kristen yang kata loe mengajarkan kekerasan. Perhatikan konteks ayat atau latar belakang sejarah lalu kemukakan krtik lo. OK?

      Loe ngomong tentang faithfreedom segala. Gw gak ada hubungan sama sekali dengan faithfreedom dsb. Jadi jangan menghubung-hubungan gw sama mereka.

    • anda bilang,
      mengatakan bhw islam mengajarkan kekerasan tidak sama dg mengatakan bhw ada org karoSetan atau tokoh karoSetan melakukan kekerasan….

      saya tidak bilang ada org2 karoSetan yg melakukan kekerasan yg amat keji. bukan itu pointnya.

      pointnya adl, ada banyak ayat kekerasan dan kekejian di alkitab. faham??

      anda memang benar2 tipikal jidat karosetan yg bebelll alias bebal! sudah jelas banyak ditemukan ayat kekerasan dlm alkitab, eh anda masih juga LEMPAR BATU SEMBUNYI TANGAN. apa engga malu ama keyboard??

      bgm dg titah paus urbanus utk melancarkan perang salib melawan kaum muslim yg menumpahkan byk darah manusia di sepanjang jalan?? bukankah paus urbanus sendiri yg bilang DEUS VOLT!! yg berarti (PERANG SALIB) INILAH KEHENDAK TUHAN.

      bgm dg pembantaian bala tentara spanyol atas rakyat atahualpa di tanah aztek, hanya karena raja atahualpa ini membanting alkitab (krn atahualpa tidak tahu apa2 ttg alkitab).

      bgm dg inkuisisi 8abad dari tahun 1100 hingga 1900an awal? bukankah inkuisisi itu adl abad2 kekristenan yg penuh dg pembantaian pembunuhan pemusnahan etnis delele?? bukankah inkuisisi itu dilakukan utk tujuan2 gereja sendiri, yaitu utk memberangus semua org protestan dan semua org kristen yg menolak utk mengakui bhw mrk telah sesat?? berapa byk jiwa2 org karosetan (dan mgk di luar karosetan) yg terbantai secara keji dan di luar peri kemanusiaan??

      dan anda masih punya nafas utk meyakinkan saya bhw hal itu bukan ajaran alkitab??

      lantas itu ajaran siapa??

      oke lah saya sepakat dg pernyataan anda bhw alkitab hny mengajarkan cinta kasih kpd umat manusia.

      pertama.
      mengapa alkitab tidak mampu menginspirasikan org2 karosetan taat (spt para paus, uskup, biarawati dll) utk menghalangi perang di sana-sini??

      kedua.
      alkitab mengajarkan cinta kasih, KRN BESAR KASIHNYA KPD SEMUA MANUSIA.

      mana buktinya? mengapa banyak peperang di dunia ini? mengapa byk penyakit di dunia ini? mengapa byk kemiskinan di dunia ini? mengapa tuhan mengirim setan ke dunia ini??

      lantas di mana besar kasihNya utk dunia ini??

      yg ada hny perang!!!

      engga usah munafik deh!!

      skg ttg faithfreedom.
      wew saya engga menghubung2kan anda ke ffi kok. saya hanya bilang, kelak arah debat saya dg anda, pasti akan sama dg model debat saya dg jidat2 karosetan di ffi ini, yaitu LEMPAR BATU SEMBUNYI TANGAN. faham??

      pasti anda akan bilang, bhw alkitab hny mengajarkan cinta kasih. alkitab tidak mengajarkan perang dan pembantaian.

      kemudian saya akan sanggah, begini.
      lantas bgm dg kekejian org2 karosetan di abad pertengahan? mengapa ada perang salib? mengapa ada inkuisisi? mengapa ada pembantaian st bartholomeow?? bukankah itu pertanda bhw alkitab mengajarkan peperangan??

      wew pasti tanggapan anda akan jadi begini.
      semua kekerasan yg dilakukan semua jidat karosetan di masa silam, adl kesalahan2 pribadi mrk sendiri. mrk TIDAK MELAKUKANNYA KRN ALKITAB.

      bukankah itu LEMPAR BATU SEMBUNYI TANGAN??

      sudah jelas kok di alkitab ada byk ayat kekerasan dan pembantaian! kok bisa2nya anda bilang,
      A. bhw alkitab tidak mengajarkan kekerasan.
      B. apa yg dilakukan pendahulu karosetan yg keji itu bukan krn mrk mengamalkan alkitab.

      kental sekali aroma LEMBAR BATU SEMBUNYI TANGAN nya tuhhh!!

      kemudian, pasti anda akan berkilah dg mencoba memberikan interpretasi2 KHAS ORG BODOH atas ayat2 kekerasan alkitab itu, shg terdengar bhw alkitab tidak ada hubungan apa pun dg kekerasan.

      komentar saya begini.
      wah apakah interpretasi itu diketahui dan diajarkan oleh jidat2 karosetan di abad2 gila yg silam itu???

      anda bilang, bhw jidat2 karsetan jaman bahela itu sesat. saya blg, anda tehe dari mana bhw jidat2 karosetan jaman bahela itu yg sesat?? bisa jadi jidat2 karosetan jaman skg lah yg sesat!! coba lah anda mati dan turun ke dunia org mati, kemudian ngobrol deh dg org2 karosetan yg sudah mati itu di alam maut. tanya ke mereka, yg salah itu, generasi karosetan jaman bahela, ato generasi karosetan jaman skg??

      kira2 apa jawaban mrk??
      pastilah mrk (generasi karosetan jaman bahela yg sdh berada di alam maut) akan bilang, generasi karosetan jaman skg lah yg sesat!!!

      percaya nggakkk???

  6. pertama.

    anda bilang bhw kekristenan adl ajaran yg berasal dari alkitab. dan katolisisme adl ajaran manusia.

    skg kita permasalahin aja deh alkitab itu.

    di alkitab BANYAK ayat kekerasan. banyak ayat peperangan. banyak ayat yg mengisahkan bhw nabi2 PL suka berperang.

    apakah anda belum visit ke url yg saya tawarkan itu ya??? tolong hargai saya dg memberi komentar mengenai situs yg menjelaskan ayat2 kekerasan dlm akitab.

    kedua.
    abusive ad hominem adl argumen yg ditujukan utk menyerang org yg berargumen, bukan utk menyerang argumen itu sendiri (krn seharusnya jika berdebat, maka argumen nya lah yg harus diserang / dibahas, bukan org nya).

    camkan kata2 saya ini.
    argumen saya DITUJUKAN UTK MENYERANG ALKITAB, DAN UMAT NYA YG MEMBACA ALKITAB!!!

    ralat saya KALO SAYA SALAH!!!

    • Pertama, jangan diseret kemana-mana. Isu tentang ayat-ayat tentang kekerasan bukan inti di sini.

      Kedua, anda mengemukakan definisi yang benar tetapi dalam penjelasan anda, anda melakukan penipuan. Dalam tulisan ini hanya dikemukakan tentang kekerasan yang dilakukan , tanpa sedikitpun mengemukakan tentang ayat Alkitab. Jadi bagian yang mengatakan “DITUJUKAN UTK MENYERANG ALKITAB” itu tipuan saja, jadi dicoret saja dari komentar sebelumnya. Kalaupun diterima alias benar, anda tetap saja melakukan serangan ad hominem karena bagian kedua dari kalimat anda pada point nomor dua. Anda paham?

    • pertama.
      wah terserah saya! saya yg pny blog kok!!

      memang jelas kok debat ini mengarah ke soal kekerasan yg dilakukan jidat2 karoSetan yg superbebal!!!

      inti dari debat ini memang kekerasan kok!!! emang nya apa?? gakk usah ngawur dehh!!

      kedua.
      tampaknya anda menolak utk membicarakan ayat2 kekerasan alkitab, spt ungkapan anda sendiri,
      “””Dalam tulisan ini hanya dikemukakan tentang kekerasan yang dilakukan , tanpa sedikitpun mengemukakan tentang ayat Alkitab”””

      kenapa?? mengapa anda menolak utk membicarakan ayat kekerasan dlm alkitab? yg jelas, ayat2 kekerasan itu memang ada dan byk di dalam alkitab kan??

      anda tulis,
      jadi bagian yg mengatakan DITUJUKAN UTK MENYERANG ALKITAB itu tipuan saja.

      ah bilang saja anda takut ngemengin ayat2 kekerasan dlm alkitab.

      apa seeh yg anda maksud dg tipuan?? saya menipu?? menipu apa??

      bukankah memang benar bhw di alkitab bnyk ditemukan ayat2 kekerasan??

      dan adl kehendak saya, bhw argumen saya itu adl UTK MENYERANG ALKITAB DAN UMAT YG MEMBACA ALKITAB! faham???

      kalo anda tulis,
      kalo pun diterima, anda tetap saja melakukan serangan ad hominem …

      ah saya engga perduli!
      yg jelas, saya memang menyerang alkitab dan umatnya yg membaca alkitab itu.

      jadi skg tolong LAYANI saya dg baik2.

      tolong ralat saya kalo saya memang salah. itu pun kalo anda bisa!!!!

      jangan pernah berharap bhw anda daapat mengalahkan Allah swt dan islam-Nya. justru agama karosetan itulah yg lemah.

    • terima kasih atas argumen saudara.Tapi saya tidak habis pikir kalau saudara mengatakan kalau argumen saudara diatas untuk menyerang umat Tuhan.Yaitu keturunan abraham/Ibrahim,Ishak,dan Yakub.Karena Tuhanlah yang akan membalas Anda,bukan kami!!.
      Terserah Anda berkata apa,yang paling PENTING bahwa Kristen adalah agama pembawa DAMAIseperti Yesus sendiri MEMAAFKAN orang yang menyalibkanNya

  7. Pertama, Jadi, karena anda punya blog, maka anda dapat melakukan segala macam kesalahan logika. Kalau demikian, dapat dikatakan bahwa blog ini sampah yang berpura-pura intelektual.

    Tulisan ini terkait dengan kekerasan, tetapi anda tidak membedakan antara Katolik dan Kristen. Katolik memiliki sistem yang tidak kristen /yang tidak alkitabiah yang bertentangan dengan Alkitab.

    Jadi kalau anda menentang Kristen bilang menentang Kristen dan kalau menenentan katolik, bilang sedang menentang katolik. Kalau anda mementang katolik, saya tidak peduli karena itu bukan agama saya. Bahkan kristenpun dibunuh oleh katolik.

    Kalau saya mengkritik Ahmadiyah lalu menyamakan Ahmadiyah dengan Islam, tentunya anda tidak akan setuju dan itu memang tidak fair. Tetapi kalau anda menganggap katolik dan kristen sama dan menolak melihat pembedaan, maka sekali lagi saya katakan bahwa tulisan-tulisan anda masuk kategori sampah karena lebih merupakan hasil dari intended strawmen.

    Kedua, anda mengatakan bahwa anda menyerang Alkitab dan membaca Alkitab. Walaupun demiikian, anda merasa tidak melakukan ad hominem. Menarik untuk mengamati. Di sini saya memahami menyerang Alkitab sebagai menyerang argumen Alkitab.

    Saya katakan anda menipu dan saya sudah katakan bahwa saya mengatakan demikian karena anda tidak sekalipun mengutip ajaran Alkitab dalam tulisan ini. Jadi mengatakan anda menyerang Alkitab adalah sebuah pemutarbalikkan fakta. Apakah pemutarbalikkan fakta tidak termasuk penipuan? mmmmm.. sangat intelek jawaban anda! Menarik sekali.

    Terus kalaupun benar bahwa anda menyerang Alkitab (baca: menyerang argumen Alkitab), fakta bahwa anda menyerang orang Kristen (bukan argumen orang Kristen) itu sudah cukup untuk menyebut tindakan anda sebagai abusive ad hominem? Paham?? Atau masih butuh penjelasan lagi?

    Btw, Kalau anda katakan anda MENYERANG YANG MEMBACA ALKITAB, maka anda menyerang semua orang termasuk yang muslim yang membaca Alkitab. Sekian untuk sebuah demonstrasi intelektual dari anda.

  8. saya tidak bilang ada org2 karoSetan yg melakukan kekerasan yg amat keji. bukan itu pointnya.
    pointnya adl, ada banyak ayat kekerasan dan kekejian di alkitab. faham??

    Ma Kuru: He he he he he he.. lucu sekali lo. Lo mau mengatakan bahwa ada banyak ayat Alkitab yang mengajarkan kekerasan tetapi tidak satupun ayat yang diangkat tetapi ada kisah kekerasan yang diangkat. Sebuah penipuan lagi dari anda yang merasa diri jujur. Apakah anda sedang menerapkan konsep Taqqiyya? He he he

    Btw, sini gw kasih penjelasan ya. Pada saat gw katakan “Mengatakan bahwa Islam mengajarkan kekerasan tidak sama dengan mengatakan bahwa ada orang Kristen atau tokoh-tokoh kristen melakukan kekerasan,” di situ ada salah ketik seharusnya “Mengatakan bahwa kristen mengajarkan kekerasan tidak sama dengan mengatakan bahwa ada orang Kristen atau tokoh-tokoh kristen melakukan kekerasan.” Gw minta maaf untuk itu.

    Terus loe mengangkat soal Paus bla-bla melakuan kekerasan blah blah. Inikah yang loe sebut di ayat alkitab mengajarkan kekerasan? Mmmm.. He he he lucu deh! Sini saya cubit dulu pipinya. Gemesss rasanya! He he he.

    Lalu loe mengatakan bahwa katanya Alkitab mengajarkan kasih tetapi kenapa yang ada hanya perang? He he he he he. Menarik sekali melihat anda berargumen. Setelah tertangkap melakukan penipuan, sekarang ternyata kesalahan lain dilakukan. Anda menyangkali bahwa anda melakukan abusive ad hominem, tetapi saat anda mengatakan seperti yang saya ungkap tadi, maka itu adalah abusive ad hominem. Saat anda menilai sebuah ajaran, maka yang anda lakukan bukan menilai apa yang dilakukan pengikutnya karena pengikutnya bisa saja tidak konsisten (ingat semua manusia berdosa – termasuk anda) tetapi menilai ajarannya. Anda tidak melakukan itu dan hanya mengaku-ngaku melakukannya. Menarik khan? Uuuuuhhhh.. tambah gemesss deh.. Ehh lo bilang gw munafik khan? Itu artinya yang munafi itu loe. He he he

    Tentang faithfreedom, loe mengklaim tidak menghubungkan gw dengan FFI. Loe sedang menggeneralisir debat loe di FFI dan menerapkannya pada gw tanpa kualifikasi sama sekali. Itu kesalahan logika coy… he he he.. gw menghargai usaha lo untuk buat blog sendiri. Tetapi ternyata setelah buat blog sendiri ternyata blog loe tidak lebih baik (setidaknya untuk saat ini).
    Btw, saat loe mengatakan bahwa diskusi dengan gw akan berakhir sama dengan debat loe di FFI gw gak tau apa yang loe maksud. Mungkin loe bisa kasih tau dan loe bisa kasih argumennya. He he he itupun kalau loe bukan seorang tukang klaim tidak bertanggung jawab sih.

    Lalu loe ngomong tentang kekejaman orang Kristen abad pertengahan. Loe nggak sadar apa bahwa itu abusive ad hominem? That is beside the point!

    Lalu loe mengatakan bahwa gw berpendapat bahwa orang Kristen jaman itu yang melakukan kekerasan adalah sesat. Mmmm.. gw bilang mereka salah. Loe yang bilang mereka sesat! Jangan masukin kata-kata ke mulut gw. OK? Gw bilang mereka sesat karena apa yang mereka lakukan tidak sesuai dengan Alkitab. Tidak sesuai dengan Injil – yang anehnya satu ayatpun loe gak angkat dalam tulisan ini dan loe memilih melakukan abusive ad hominem berkepanjangan yang tidak mau diakui. Menarik khan mengamati anda?

    Jadi bagaimana sekarang? Apakah anda mau melanjutkan strategi munafiknya? Apakah debat ini akan berakhir dengan orang Kristen melarikan diri atau anda menutup-nutupi kesalahan anda di sini dengan semakin banyak kesalahan sehingga kemunafikan anda semakin nyata? Kenyataan akan menjawab.

  9. Btw, gw buat blog gw untuk menghindar diskusi “jalanan” ala faithfreedom dan forum diskusi lain di internet. Gw berharap blog loe adalah tempatnya, tetapi tampaknya sih blog ini juga bukan tempat diskusi yang benar. Tetapi gw akui bahwa itu adalah kesan gw. Gw juga berpandangan mungkin loe aja yang masih belum siap. Gw masih menunggu perbaikan.

  10. ini blog punya saya. dan saya ingin anda ingat. bukan anda yg mendikte saya ttg artikel ato topik apa yg harus saya tayang di blog saya. ini blog saya. faham??? terserah saya, mau saya tayang artikel ato topik apa. itu bukan urusan anda.

    lagian, intinya kan, tampaknya anda takut kalo thread / artikel ini mengarah utk membicarakan ayat kekerasan di alkitab. mengapa??

    kemudian anda lanjut bilang, bhw saya tidak membedakan antara katolik dan kristen. anda tulis bhw katolik memiliki sistem yg tdk kristen / tidak kitabiah.

    saya bilang,
    memang inilah tipikal jidat2 karoSetan! LEMPAR BATU SEMBUNYI TANGAN. apa seeh bedanya antara katolik dan protestan ato apa?? memang secara internal gereja, ada bedanya. tapi itu kan bukan urusan eksternal (dlm hal ini, kaum muslim). yg jelaas semua gereja baca alkitab dan percaya trinitas kok!!

    okelah anda yg protestan (bener??) mengaku berbeda dg katolik. tapi saya tegaskan, SAYA DAN KITA HARUS DAN HANYA MEMBICARAKAN AYAT KEKERASAN ALKITAB. faham???

    katolik dan protestan sama2 baca alkitab kan? so apa lagi?? mari mendebat ttg alkitab!

    kalo anda bilang, bhw blog / artikel saya itu adl sampah, maka itu terserah anda. itu tidak lain adl PERBUATAN SUBJEKTIF!!! anda faham subjektif gakk?? JAUH LEBIH BANYAK visitor yg menyanjung blog / artikel2 saya kok!! hanya krn blog / artikel ini berseberangan dg ide2 kekristenan anda, maka anda punya hak utk memvonis bhw aritkel2 saya adl SAMPAH. gakk lucu!!

    Islam dan ahmadiya adl dua agama yg berbeda! ahmadiyah telah keluar dari islam. ahmadiyah berkitab suci kpd tazkirah, dan bernabi kpd ghulam mirza ahmad. naik haji mrk ke paksitan. jelas???

    anda sebut2 lagi ad hominem. ah lupakan lah metode debat segala macem tetek bengek!!!! fokus saja ke soal bhw alkitab byk mengandung ayat kekerasan, dan generasi karoSetan (baik katolik mau pun protestan) gemar melakukan kekerasan ATASNAMA alkitab. yuuuuukkk…..

    anda bilang,
    “””Saya katakan anda menipu dan saya sudah katakan bahwa saya mengatakan demikian karena anda tidak sekalipun mengutip ajaran Alkitab dalam tulisan ini. Jadi mengatakan anda menyerang Alkitab adalah sebuah pemutarbalikkan fakta. Apakah pemutarbalikkan fakta tidak termasuk penipuan? mmmmm.. sangat intelek jawaban anda! Menarik sekali”””

    memang benar bhw di artikel ini tidak saya kutip ayat2 kekerasan alkitab. saya tanya, apa itu perlu??

    toh yg jelas artikel ini ada pd suatu blog, yg blog itu membongkar kepalsuan dan kedegilan karoSetan dan alkitabnya. faham?? justru artikel saya itu utk menguatkan artikel lainnya yg menegaskan bhw karosetan dan alkitabnya penuh dg kekerasan…. sedappp!!!

    anda tulis,
    “””Kalau anda katakan anda MENYERANG YANG MEMBACA ALKITAB, maka anda menyerang semua orang termasuk yang muslim yang membaca Alkitab. Sekian untuk sebuah demonstrasi intelektual dari anda.”””

    saya jawab,
    tidak masalah. muslim memang baca alkitab. tp muslim TIDKA PERCAYA pd alkitab. justru muslim percayanya bhw alkitab itu sudah dipalsu!!!

    lagian, engga byk kok muslim yg baca alkitab! ngepain seeh muslim baca2 alkitab???

    anda tulis,
    “””Ma Kuru: He he he he he he.. lucu sekali lo. Lo mau mengatakan bahwa ada banyak ayat Alkitab yang mengajarkan kekerasan tetapi tidak satupun ayat yang diangkat tetapi ada kisah kekerasan yang diangkat. Sebuah penipuan lagi dari anda yang merasa diri jujur. Apakah anda sedang menerapkan konsep Taqqiyya? He he “””

    tidak perlu saya mengutip ayat2 kekerasan di alkitab dlm artikel yg menjelaskan kekerasan org2 karosetan dlm sejarah. anda saja yg pura2 pilon!! bukankah di blog ini sudah saya link-kan url / situs yg menjelaskan bhw dlm alkitab byk ayat kekerasan. bgm dg link kemaren yg saya copi paste ke kementar saya?? belum anda klik / visit yaaa…

    eh, taqiyya itu apa seeh?? di faithfreedom, engga ada tuh jidat2 yg mau nerangin ke saya ttg taqiyya itu ..

    anda tulis,
    “””Btw, sini gw kasih penjelasan ya. Pada saat gw katakan “Mengatakan bahwa Islam mengajarkan kekerasan tidak sama dengan mengatakan bahwa ada orang Kristen atau tokoh-tokoh kristen melakukan kekerasan,” di situ ada salah ketik seharusnya “Mengatakan bahwa kristen mengajarkan kekerasan tidak sama dengan mengatakan bahwa ada orang Kristen atau tokoh-tokoh kristen melakukan kekerasan.” Gw minta maaf untuk itu”””

    saya jawab,
    nah ini lagi yg namanya LEMPAR BATU SEMBUNYI TANGAN!

    memang sudah byk kok org2 / tokoh2 kristen yg melakukan atas nama alkitab mrk!! anda ga usah munafik deh!!!

    klop, klop banget antara alkitab yg penuh dg ayat kekerasan, dg perilaku para umat yg membacanya. lantas kalo anda membantahnya, mk anda lah yg harus ke dokter jiwa.

    anda tulis,
    “””Btw, saat loe mengatakan bahwa diskusi dengan gw akan berakhir sama dengan debat loe di FFI gw gak tau apa yang loe maksud. Mungkin loe bisa kasih tau dan loe bisa kasih argumennya. He he he itupun kalau loe bukan seorang tukang klaim tidak bertanggung jawab sih”””

    maksudnya, anda akan LEMPAR BATU SEMBUNYI TANGAN. memang sudah terbukti kan??

    1. alkitab pny ayat kekerasan.
    2. sejarah generasi kristen byk kekerasan.
    3. trus anda blg bhw sejarah kekerasan itu bukan berdasarkan bible. org2nya saja yg salah – kala itu.
    4. pun anda coba nge-less dg bilang, bhw beda antara generasi katolik dan generasi protestan.
    5. trus apa lagi yaaa???

    yg kayak begini, kalo bukan LEMPAR BATU SEMBUNYI TANGAN, so apa namanya??

    anda tulis,
    “””Lalu loe mengatakan bahwa gw berpendapat bahwa orang Kristen jaman itu yang melakukan kekerasan adalah sesat. Mmmm.. gw bilang mereka salah. Loe yang bilang mereka sesat! Jangan masukin kata-kata ke mulut gw. OK? Gw bilang mereka sesat karena apa yang mereka lakukan tidak sesuai dengan Alkitab. Tidak sesuai dengan Injil – yang anehnya satu ayatpun loe gak angkat dalam tulisan ini dan loe memilih melakukan abusive ad hominem berkepanjangan yang tidak mau diakui. Menarik khan mengamati anda”””

    saya jawab,
    nah ini lagi bukti lempar batu sembunyi tangan. yg jelas, anda ingin melindungi bible.

    jelas kaum bahela itu berbuat kekerasan atasnama bible. kok skg anda yg bilang bhw mrk itu sesat??

    ga lucuuuuuu ……..

    oke deh, kalo anda insist minta ayat2 kekerasan spy di-insertkan ke artikel ini. akan saya lakukan. insya allah! mudah2an dg begitu, semua jidat kapirit tambah mafhum bhw kristen memang mengajarkan kekerasan, sesuai dg bible mrk. oke??

    ditunggu ajah!

    • Untuk point pertama, kalau loe mendasarkan pandangan loe pada fakta bahwa Kristen dan Katolik membaca kitab yang sama, percaya trinitas fine. Kita lihat implikasinya. Ahmadiyyah juga percaya pada Kuran. Mereka juga percaya bahwa alloh satu-satunya tuhan. Mereka juga menolak ketuhanan Yesus. So, Ahmadiyyah pun Islam. Bahkan seorang professor Islam Jerman yang mengatakan bahwa Muhammad tidak ada juga percaya dan membaca Kuran (http://bit.ly/dNEEKM). So, dia juga muslim. Karena dia juga muslim (khan hanya beda aliran), maka saya dapat katakan bahwa Islam mengajarkan bahwa Muhammad tidak ada. Kaum Kurani (mereka yang hanya percaya Kuran dan tidak menerima Hadits pun bahkan mengutuk syahadat karena dianggap Syirk) juga muslim. Jadi dengan demikian dapat saya katakan bahwa Islam mengajarkan bahwa Muhammad tidak pernah ada dan menyuarakan syahadat yang merupakan syrik. Kalau anda puas dengan itu, OK. Let’s live with it.

      Point saya sederhana saja, Dalam katolikisme, yang menjadi standar adalah apa kata Paus. Dalam Kekristenan yang menjadi standar adalah Alkitab. Jadi kalau orang Kristen melakukan kekerasan harus dinilai berdasarkan standar itu. Yang dinilai adalah standarnya. Sedangkan katolikisme yang diniliai adalah standarnya yaitu keputusan Paus dll.
      Masa hal seperti itu saja tidak paham? Cape deeeeehhh..

      Satu hal lagi, loe merasa gw mendikte. Apa sih definisi loe dengan “mendikte”? Menunjukkan bahwa lu salah kaprah sama dengan mendikte? Wow wow wow wo wow.

      Btw, kalau loe memang standarnya serendah itu, abaikan saja pertanyaan tentang perpedaan kekristenan dan katolikisme

      Kedua, kemudian anda mengatakan sok tegas “SAYA DAN KITA HARUS DAN HANYA MEMBICARAKAN AYAT KEKERASAN ALKITAB.” Aneh, anda ngomong sok tegas, tetapi tidak melihat kenyataan bahwa anda tidak membicarakan ayat kekerasan dalam Alkitab sendiri. Yang anda omong adalah orang-orang yang melakukan kekerasan. Beeeehhh… Gw nyerah deh! Kalau anda mengatakan bahwa Kristen lempar batu sembunyi tangan, gw lebih senang dengan titel itu daripada sebutan mentereng sok intelektual tetapi menipu. Gw malu menggunakan titel yang hebat-hebat tetapi kemampuan gak sampe.

      Kacian de lu. Anyway, seperti yang gw katakan, kalau standar loe serendah ini, maka memang pantaslah loe hanya datang menyendiri lalu bersungut-sungut sendiri di sini. OK Boy?

      Lalu loe mengatakan sekali lagi bahwa protestan dengan katolik baca Alkitab. Apa yang loe maksud dengan Alkitab he? Yang katolik anggap sebagai kitab ada banyak yang Kristen tidak akui sebagai kitab suci. Jadi gw gak tau lo ngomong apa saat loe ngomong bahwa Katolik dan Kristen membaca Alkitab yang sama.

      Loe lalu katakan “mari mendebat Alkitab.” Lhaaa…. Yang lu tulis di sini ayat Alkitab?? Anda hanya menulis tentang kekerasan yang dilakukan orang-orang atau lembaga kon katanya “mari mendebat Alkitab?” Ancur-ancur deh lo. Lo memang coco jadi politikus. Kalau kita di Kupang bilang “lu tuu sonde jadi doi!”

      Lalu dengan gagah berani anda mengatakan kalau saya katakan artikel blog anda sampah, maka itu hanya penilaian subyektif gw. He he he he he. Lucuuuu.. dalam komentar gw, gw kemukakan alasan mengapa mengatakan demikian. Tidak ada bantahan yang valid dari loe terhadap komentar gw, tetapi berani-beraninya mengatakan bahwa itu hanya penilaian subyektif gw. Wk wk wk wk wk.. Lucu deh

      Kemudian anda membedakan antara Ahmadiyyah dengan Islam. Well, kedua umat itu membaca Kuran, tidak percaya Yesus sebagai Tuhan, percaya kepada Alloh sebagai satu-satunya Tuhan. Berdasarkan itu, maka Ahmadiyyah juga islam. Itu kalau gw pake standar anda lo ya. Dengan kata lain gw sedang berargumen secara logical ad hominem. Menarik…. Menarik..

      Lalu lo menulis bahwa lo tidak merasa perlu untuk mengangkat ayat Alkitab karena dalam blog ini ada tulisan lain yang membahas itu. OK. Tetapi kalau demikian, maka kritik gw bahwa tulisan ini tidak membahas ayat Alkitab tepat sasaran. Dan menghadapi kritikan seperti itu, lo bukannya ngeles sana sini lalu pada akhirnya juga mengakui di sini. Ini adalah ciri orang lempar batu sembunyi tangan. Kayak politikus Indonesia aja lo…

      Kalaupun andaikata loe mengatakan demikian, maka seharunya dikatakan secara eksplisit di sini bahwa tujuan loe mengangkat fakta-fakta ini bukan karena pada dirinya sendiri fakta ini membuktikan Alkitab mengajarkan kekerasan tetapi menunjukkan bahwa orang Kristen melakukan kekerasan. Atau mungkin loe mau melakukan reductio ad absurdum. Mana pernyataan seperti itu? Lu mengharapkan gw berasumsi bahwa loe sedang melakukah itu semua? Mmmm… hebat sekali.

      Lalu anda menjadi seperti orang bingung saat saya menunjukkan bahwa saat anda mengatakan anda MENYERANG YANG MEMBACA ALKITAB artinya anda sedang menyerang orang Islam yang membaca Alkitab juga. Anda mengatakan bahwa itu tidak masalah karena muslim membaca tetapi tidak percaya. Lho kalau memang mereka tidak percaya kok diserang? Otaaakkk.. otak.

      Ini sama saja dengan seorang guru yang tidak meluluskan muridnya dan pada saat ditanya mengatakan “Tidak apa-apa, memang dia pantas untuk lulus karena nilainya 10 semua.”

      Lalu anda mengatakan ‘memang sudah byk kok org2 / tokoh2 kristen yg melakukan atas nama alkitab mrk!! anda ga usah munafik deh!!!” Mengatakan bahwa yang dilakukan seseorang adalah yang diajarkan Alkitab hanya berdasarkan apa yang dikatakan orang itu, tanpa ada penilaian atas benarnya klaim tersebut sama saja dengan tidak menggunakan akal dan menggunakan standar ganda. Seorang Ahmadiyyah mengatakan bahwa yang mereka percayai diajarkan oleh Kuran, karena itu mereka itu juga islam. Juga saat Muhammad Sven Kalisc mengatakan dia islam tetapi tidak percaya Muhammad pernah ada, well.. dia juga pasti islam. Mmmm. Lempar batu sembunyi tangan?? Mmm Yang sebenarnya butuh dokter jiwa siapa ya? Ck ck ck ck. Tetapi yaaaa.. mana ada orang gila ngaku gila!

      Lalu loe mengemukakan 5 point.
      1. Bahwa ada ayat Alkitab tentang kekerasan. Soo?? Apa itu artinya? Kalau ada ayat dalam Alkitab tentang kekerasan, apakah anda tau artinya apa? Ataukah anda menafsirkan semau anda seperti halnya anda menafsirkan Kuran yang tidak jelas ujung pohonnya dan hanya disusun berdasarkan panjangnya kitab? Well!

      2. Generasi Kristen melakukan kekerasan. So?? Kalau generasi Kristen melakukan kekerasan apa artinya? Apaah itu berarti bahwa kekristenan mengajarkan kekerasan?

      3. Anda mengatakan bahwa kalau saya mengatakan bahwa kalau orang melakukan kekerasan maka itu bukan berdasarkan bible. Siapa yang berbicara tentang bible? Saya sedang berbicara tentang Alkitab. Apakah lo berpandangan berbeda dengan orang lain bahwa bible berbeda dengan Alkitab? Loe juga bilang itu ngeles. Loe belum membuktikan apa-apa. Itu hanya klaim. Gw masih menunggu pembuktian.

      4. Kalau loe mengatakan bahwa gw menginsist perbedaan katolik dan Kristen sebagai ngeles, maka loe mengatakan ada perbedaan antara Ahmadiyyah dengan Islam, maka itu juga ngeles. Demikian juga saat loe mengatakan ada perbedaan antara Islam dengan segala macam aliran lain yang dalam beberapa tahun ini muncul di Indonesia, maka itu hanyalah lo yang ngeles. Jangan pake standar ganda coy!

      5. Trus apa lagi?? Yaaa….Teruss lo KO!

      Lalu setelah itu anda kembali pada modus operandi penipuan/Taqiyya dengan mengatakan bahwa gw lempar batu sembunyi tangan saat menunjukkan bahwa gw tidak mengatakan orang Kristen yang melakukan kekerasan pasti sesat. Well, yang lempar batu sembunyi tangan siapa? Berapa dosis loe semalam?

      Lalu loe berjanji bahwa loe akan menunjukkan ayat-ayat Alkitab yang mengajarkan kekerasan. Well, bukan hanya mengangkat ayat. Itu tidak berarti apa-apa. Yang perlu lo lakukan adalah, mengangkat ayat, lalu menilai konteks dan menunjukkan bahwa Alkitab mengajarkan kekerasan. Bukan hanya sekedar angkat ayat. Kalau loe hanya sekedar angkat ayat, itu gak ada guna karena itu tidak menunjukkan apa-apa. Seperti halnya kalau misalnya loe gw melihat email gw kepada seorang pelacur yang antara lain berbunyi “Saya mau anda malam ini!” dan loe berkesimpulan bahwa gw mau berhubungan seks sama pelacur malam ini. Padahal sebenarnya ada lanjutannya yang loe gak baca. Bunyi kalimat utuhnya adalah “Saya mau anda malam ini memutuskan apakah anda percaya kepada Yesus Kristus atau tidak.”

      OK. Gw tunggu analisa lo dan gw mau liat intelektualias yang loe pertontonkan. Ciaaao

  11. sebelum saya mulia membahas debat ini, TUH lihat, sudah saya insert kan ayat2 kekerasan dlm Alkitab di artikel ini. lihat sanah!!!

    puas??????

    anda tulis,
    “””Untuk point pertama, kalau loe mendasarkan pandangan loe pada fakta bahwa Kristen dan Katolik membaca kitab yang sama, percaya trinitas fine. Kita lihat implikasinya. Ahmadiyyah juga percaya pada Kuran. Mereka juga percaya bahwa alloh satu-satunya tuhan. Mereka juga menolak ketuhanan Yesus. So, Ahmadiyyah pun Islam”””

    saya jawab,
    Ya! Ahmadiyah pun mengaku bhw mrk islam. kenyataannya mrk juga percaya alquran, dan
    percaya kpd satu2nya Allah. tapi anda belum sebut, bhw mrk berbuat spt itu, dg tujuan spy byk muslim mainstream TERKECOH. kalo masalah ngaku-ngaku, maka siapa seeh yg gak ngaku muslim?? memang benar bhw ahmadiah baca alquran. tp selain alquran, mrk baca tadzkirah. itu namanya bukan islam lagi. mrk percaya pd muhammad saw.
    tp mrk juga percaya kpd mirza ghulam ahmad. itu namanya bukan islam lagi. apakah anda pikir islam itu mau dan bisa diapa-apain spt perbuatannya si mirza ghulam itu??

    yg namanya air itu, dua hidrogen dan satu oksigen. tapi kalo dah ditambah unsur lain lagi, maka namanya bukan air lagi. faham?? yg jelas di luar negeri, kaum ahmadi terang2an mengaku bhw mrk bukan muslim. mrk bikin denominasi sendiri di luar islam. di indonesia saja kaum ahmadi masih pada degil…..

    anda tulis,
    “””Point saya sederhana saja, Dalam katolikisme, yang menjadi standar adalah apa kata Paus. Dalam Kekristenan yang menjadi standar adalah Alkitab. Jadi kalau orang kristen melakukan kekerasan harus dinilai berdasarkan standar itu. Yang dinilai adalah standarnya. Sedangkan katolikisme yang diniliai adalah standarnya yaitu keputusan Paus dll. Masa hal seperti itu saja tidak paham? Cape deeeeehhh”””

    saya jawab,
    apa alasan anda utk bikin kriteria, bhw perbedaaan standard lah yg menentukan seseorang
    itu katolik ato kristen?? walo pun katolik berstandar ke titah paus, toh mrk baca alkitab kan?? anda jangan lupa. paus urbanus II mengumumkan / memerintahkan perang salib, dan di saat lain mengumumkan diberlakukannya inkuisisi 8abad yg penuh kekejian. paus urbanus bilang, DEUS VOLT (yg artinya INILAH PERINTAH TUHAN). nah berarti
    paus urbanus telah mengeluarkan standard / titah yg beraroma kekerasan kan??
    mongomongopo???

    anda tulis,
    “””Lalu loe mengatakan sekali lagi bahwa protestan dengan katolik baca Alkitab. Apa yang loe maksud dengan Alkitab he? Yang katolik anggap sebagai kitab ada banyak yang Kristen tidak akui sebagai kitab suci. Jadi gw gak tau lo ngomong apa saat loe ngomong bahwa Katolik dan Kristen membaca Alkitab yang sama”””

    saya jawab,
    ayat2 kekerasan alkitab, bukankah ada pd kitab2 yg diakui baik oleh katolik mau pun protestan?? pinter nge-less ya??

    anda tulis,
    “””Lalu lo menulis bahwa lo tidak merasa perlu untuk mengangkat ayat Alkitab karena dalam blog ini ada tulisan lain yang membahas itu. OK. Tetapi kalau demikian, maka kritik gw bahwa tulisan ini tidak membahas ayat Alkitab tepat sasaran. Dan menghadapi kritikan seperti itu, lo bukannya ngeles sana sini lalu pada akhirnya juga mengakui di sini. Ini adalah ciri orang lempar batu sembunyi tangan. Kayak politikus Indonesia aja lo”””

    saya jawab,
    seneng muter2 ya?? begini ya jidat2 karosetan kalo dah kebakaran jenggot krn terbukti bhw kitab suci mrk penuh dg ayat2 kekerasan, pun sejarah mrk juga penuh dg kekerasan….

    anda hanya menunda2 waktu datangnya saat kita semua sampai pd moment utk membicarakan nature alkitab yg penuh dg kekerasan. anda tunda2 dg mencari isu lain, spt beda antara katolik dan protestan, tentang metode debat abusive ad hominem + logical ad hominem, tentang beda antara standard paus dan standard alkitab delele ….

    tunda aja sanah!!! toh akhirnya akan juga sampe pd momen bhw anda harus mendebat tentang fakta bahwa alkitab penuh dg ayat kekerasan … yuuuuuukkk…

    anda tulis,
    “””Kalaupun andaikata loe mengatakan demikian, maka seharunya dikatakan secara eksplisit di sini bahwa tujuan loe mengangkat fakta-fakta ini bukan karena pada dirinya sendiri fakta ini membuktikan Alkitab mengajarkan kekerasan tetapi menunjukkan bahwa orang Kristen melakukan kekerasan. Atau mungkin loe mau melakukan reductio ad absurdum. Mana pernyataan seperti itu? Lu mengharapkan gw berasumsi bahwa loe sedang melakukah itu semua? Mmmm… hebat sekali”””

    saya jawab,
    saya tegaskan,
    ALKITAB MENGAJARAKAN KEKERASAN. DAN ORANG KAROSETAN (BAIK IA KATOLIK MAUPUN PROTESTAN) TELAH MELAKUKAN KEKERASAN ITU BERDASARKAN KITAB SUCI MEREKA. puas???

    anda tulis,
    “””Lalu anda menjadi seperti orang bingung saat saya menunjukkan bahwa saat anda mengatakan anda MENYERANG YANG MEMBACA ALKITAB artinya anda sedang menyerang orang Islam yang membaca Alkitab juga. Anda mengatakan bahwa itu tidak
    masalah karena muslim membaca tetapi tidak percaya. Lho kalau memang mereka tidak percaya kok diserang? Otaaakkk.. otak.”””

    saya jawab,
    anda hanya menunda2 waktu aja kan?? tapi percayalah, waktu itu akan tiba, waktu di mana akhirnya anda harus mendebat dengan saya tentang ayat kekerasan alkitab…

    BAWELLLL!!!!

    anda tulis,
    “””Lalu anda mengatakan ‘memang sudah byk kok org2 / tokoh2 kristen yg melakukan atas nama alkitab mrk!! anda ga usah munafik deh!!!”
    Mengatakan bahwa yang dilakukan seseorang adalah yang diajarkan Alkitab hanya berdasarkan apa yang dikatakan orang itu, tanpa ada penilaian atas benarnya klaim tersebut sama saja dengan tidak menggunakan akal dan menggunakan standar ganda”””

    saya jawab,
    yeah ini dia intinya. anda ingin memisahkan, antara alkitab (yg anda klaim tidak pernah mengajarkan kekerasan) dg kaum karosetan yg berbuat kekerasan. ah gakk lakukkkk!!!

    saya tegaskan:
    KEKERASAN YG DILAKUKAN JIDAT2 KAROSETAN (BAIK IA KATOLIK MAU PUN PROTESTAN) ADL BERDASARKAN kITAB SUCI MRK YAITU ALKITAB YG PENUH DG AYAT KEKERASAN… faham???

    anda tulis,
    “””Lalu loe mengemukakan 5 point.
    1. Bahwa ada ayat Alkitab tentang kekerasan. Soo?? Apa itu artinya? Kalau ada ayat dalam Alkitab tentang kekerasan, apakah anda tau artinya apa? Ataukah anda menafsirkan semau anda seperti halnya anda menafsirkan Kuran yang tidak jelas ujung pohonnya dan hanya disusun berdasarkan panjangnya kitab? Wel”””

    saya jawab,
    memang benar bhw byk ayat kekerasan dalam akitab. apa artinya? apakah artinya menurut tafsir semau saya?? memang, menurut anda tafsirnya spt apa?? coba kita bahas!!! saya tungguk!!!

    anda tulis,
    “””2. Generasi Kristen melakukan kekerasan. So?? Kalau generasi Kristen melakukan kekerasan apa artinya? Apaah itu berarti bahwa kekristenan mengajarkan kekerasan”””

    saya jawab,
    Yakk!! memang benar, bhw karosetan mengajarkan kekerasan kpd umat manusia (dan efeknya terlihat sepanjang sejarah dunia ini). silahkan dianalisa dg lebih anggun!! itu pun kalo bissak!

    anda tulis,
    “””3. Anda mengatakan bahwa kalau saya mengatakan bahwa kalau orang melakukan kekerasan maka itu bukan berdasarkan bible. Siapa yang berbicara tentang bible? Saya sedang berbicara tentang Alkitab. Apakah lo berpandangan berbeda dengan orang lain bahwa bible berbeda dengan Alkitab? Loe juga bilang itu ngeles. Loe belum membuktikan apa-apa. Itu hanya klaim. Gw masih menunggu pembuktian”””

    saya jawab,
    nahlooo!!! emang beda?, antara bible dg alkitab? tolong dijelaskan…..

    anda tulis,
    “””Lalu loe berjanji bahwa loe akan menunjukkan ayat-ayat Alkitab yang mengajarkan kekerasan. Well, bukan hanya mengangkat ayat. Itu tidak berarti apa-apa. Yang perlu lo lakukan adalah, mengangkat ayat, lalu menilai konteks dan menunjukkan bahwa Alkitab mengajarkan kekerasan. Bukan hanya sekedar angkat ayat. Kalau loe hanya sekedar angkat ayat, itu gak ada guna karena itu tidak menunjukkan apa-apa. “””

    saya jawab,
    emangnya apa yg menjadi konteks dari ayat2 kekerasan tsb?

  12. skg mulai saja dg menjawab pertanyaan saya.

    BENARKAH ALKITAB / BIBLE ITU PENUH DG AYAT KEKERASAN? ATAU, BENARKAH BHW BANYAK DITEMUI AYAT2 KEKERASAN??

    tolong dijawab.

    kalau anda (whereisthewisdom) tidak menjawab pertanyaan tsb, dg kata lain kalau respon anda bukanlah merupakan jawaban dari pertanyaan saya ini, maka respon anda akan saya blokir.

    kalo respon anda hanya ngalor ngidul saja (malah cuap2 begini begitu), dg amat menyesal respon anda akan saya blokir.

    jawaban yg saya inginkan hanya SALAH ato BENAR, YA ato TIDAK. itu saja.

    kalo respon anda adl spt itu, maka akan kita lanjutkan dg pertanyaan berikutnya.

    faham??
    oke??

    jadi ingat ya.
    jawab saja dg, YA ato TIDAK. simpel!

  13. sdr where ..

    anda kembali posting respon anda, tp dg amat menyesal respon anda saya blokir.

    respon anda hanya ngalor ngidul ga tau juntrungannya. saya minta utk dijawab dolo…,

    benarkah alkitab itu mengandung byk ayat kekerasan??

    jawaban yg saya inginkan hanya YA atau TIDAK. tapi anda malah ngalor ngidul. selama anda ngalor ngidul, maka respon anda akan saya blokir. moon maaf, ini semua demi efisiensi debat. buat apa berpanjang kata-kata kalo engga ada ujungpangkalnya??

    apa seeh susahnya menjawab YA atau TIDAK??

    saya akan kembali approve respon anda kalo anda mau bekerja sama. terima kasih.

    • Tanpa ada argumen langsung bann ajah… kasian sekali nasib muslim yang satu ini!

      Lempar batu sembunyi tangan. Hi hi hi hi hi kasian deh.

  14. [text di bagian ini saya delete. NGALOR NGIDUL belaka. dan hanya klaim. ....-islamthis].

    Jadi tentang ayat kekerasan, ada dalam Alkitab, tetapi konteks mengharuskan kita mengambil kesimpulan bahwa ayat tersebut bukan mengajar orang Kristen melakukan kesalahan, tetapi menunjukkan bahwa akan ada hukuman bagi pemberontak seperti anda.

  15. Wisdom katrok,tinggal jawab ya atau tidak aj takut..alhamdulillah,jidat karosetan makin berdarah darah sekarang diketok kenyataan pahit dari bible..dasar memang bebal wisdom,dah deh wisdom,udah ketauan taring2 berdarah karosetan,masih aj mau nyangkal.

  16. Otak kamu yg terbalik bro..udah,jangan njelimet deh.akui aja kalau kentut busuk baunya busuk,jangan dibilang wangi..gak usah pake jurus njelimet sbb:kentut bau busuk=@+&+*-¥+>&+%=kentut nya jadi wangi..ngarti gakk???

  17. @where ..

    terima kasih atas respon nya di mana anda sudah menjawab pertanyaan saya, benarkah ada ayat-ayat kekerasan dalam alkitab. dan anda pun menjawab, YA.

    terima kasih. di luar jawaban itu, saya DELETE demi menjaga efisiensi dari debat ini. sbg pemilik blog ini, saya tidak mau viewers lainnya jadi terganggu dg banyaknya teks yg tidak berguna dan tidak relevan.

  18. @where..

    anda sudah mengakui bhw alkitab memang mempunyai ayat-ayat kekerasan.

    itu merupakan langkah yg amat penting bagi seorang karOsETAN dan juga debat ini utk sampai pd inti debat ini.

    sebenarnya amat susah bg seorang karosetan utk mengakui bhw kitab suci mereka mengandung ayat ayat menjijikkan tsb.

    skg saya lanjut dg pertanyaan berikutnya. tolong dijawab hanya dg YA atau TIDAK, seperti pertanyaan sebelumnya.

    pertanyaan itu adl…,

    BENARKAH BHW SEJARAH KEKRISTENAN PD MASA LALU PENUH DENGAN KEKERASAN DAN KESADISAN??
    nah tolong dijawab dolo …

    YA, atau TIDAK?

  19. Silahkan liat jawaban saya pada http://xxx/. Menjawab sebuah pertanyaan kompleks dengan jawaban ya atau tidak adalah sebuah kesalahan logika. Jadi silahkan belajar logika lagi baru buat tulisan. Kalau lu hapus tulisan gw. Silahkan!

    • jawab saja di sini!

      ketawan banget deh, bhw jidat2 karosetan dah pada kebakaran jenggot dg artikel2 saya di sini!!!! langsung aja semuanya pada ALL-OUT.

      heh kapirit!!
      kalo kebakaran jenggot seeh boleh2 ajah. sah2 ajah. tapi jangan sampe ketawan org laeeenn doooong kan malu …

      ha ha hahaha ha …

  20. dasar jidat2 kapitite otak lembek kayak tahu sumedang!

    jawab ya ato tidak saja engga bisa???

  21. Pernah dengar kesalahan logika Complex Question? Itu yang loe lakukan secara tidak tau malu.

  22. ya ampyuuuuuunnn neeh jidat!!

    daree kemareeen, engga mawo jawab pertanyaan yg gampang!!! sapaseeh yg behehehehegook di seneh??

    apa seeeh susahnya ngejawab pertanyaan, APAKAH BENAR BHW SEJARAH KRISTEN DI MASA LALU DIPENUHI DG KEKERASAN DAN KESADISAN??

    bavca buku sejarah gakk??

    ga usah belagak keren bin dengkul deh! make nyebut2 complek2 segala! make acara nyebut2 hominem2 segalak!! apa seeh maksoootnya??

    bilang aja gak ngerteee apa2!!

    takut mengakui ya, bhw karosetan ito memang dipenuhi dg kekerasan???

    monggo! dijawab!!!! YA ato TIDAKK!!!

    • Setiap kekerasan yg dilakukan tentu punya alasan, sama seperti pembunuhan yg dilakukan Muhammad
      dalam ayat2 Alquran. entah baik atau buruk..tapi apakah kekerasan itu menjadi ajaran yg turun temurun di kalangan orang Kristen???? Apalah juga kekerasan yg dilakukan Muhammad jg diikuti oleh pengikutnya??? mungkin saja, maklum terorisme saat ini (kelas kakap) tdk lain adalah agama Islam

    • teroris kelas kakap adlh yg pakai bom atom yg sekali ngebom puluhan ribu org dead & yg sekarang lg enak-enakan nangkring ngejajah di negeri muslim palestina, irak, afghanistan. PAHAM!!!!!!!

  23. Udah deh wisdomtut,kalau kentut udah bau,pantang dibilang wangi…rumus membuat kentut jadi wangi:hominemxkuadrat+logika terbalik>apologih=apalagih=JADILAH KENTUT SEWANGI PARFUM BULGARI.wakakaw,udaah ngaku aja mentari terang adalah terang,kentut itu adalah busuk.

  24. wah…wah…artikel anda sgt menarik tapi sayangnya pada akhir artikel anda mengenai ayat2 yg sadis semuanya lepas konteks dan kontaks…anda seperti orang yg tdk belajar dan sprti anak SD yg perlu susu utk prtumbuhan….kalo mbandingkan dgn ayat2 pedang dlm Al-Quran maka lebih sadis lagi. misalnya di sorga berhbungan seks dgn para perawan (hiii menjijikkan), dan ah,,,,nda tahan kali ya para teroris untk bersetubuh di sorga ahhhhhhhh mana tahan…..hiks..hiks

    • halo stenly ..

      teks kamu itu, menyiratkan bhw akhirnya kamu (dan semua karosetan) mengakui ya – bhw alkitab itu memang penuh dg ayat dan ajaran kekerasan?? iya kan??

      bagus kamu dah sadar! krn memang itulah salah satu misi dari islamthis wordpress ini, yaitu untuk membongkar kemunafikan kaum karosetan yg sll jerit2 bhw karosetan adl agam kasih dan damai. cuih!!

      kedua, masalah perawan di surga.

      hmmmm …, kalo dipikir2 memang agak illfeel ya – membaca / mengetahui bhw islam menjanjikan umatnya utk mendapatkan perawan2 di surga??

      kamu tahu nggak, bhw adanya jaminan perawan surgawi itu dlm islam, KARENA DAN HANYA KARENA alkitab mengajarkan hal2 porno kepada umat manusia??

      alkitab kamu ngajarin ayat2 porno.
      lantas islam ngajarin bhw semua suhada akan mendapatkan perawan surga.

      dus, mana yg porno banget?? alkitab atau islam??

      kamu pikir karosetan / alkitab sah2 aja mengajarkan ayat2 porno. bahkan kamu bela-in mati2an alkitab itu dari hujatan kaum muslim yg merasa jengah dg byk nya ayat porno di alkitab.

      tp di lain pihak, kamu jerit2 thd ajaran islam bhw para suhada akan mendapatkan perawan surgawi.

      kamu ini payah ya??

      skg gene aja deh.
      ya oke lah kita bersepakat bhw islam itu sebaiknya dimusnahin aja dari nkri ini – lantaran agama ini mengajarkan bhw suhadanya akan mendapatkan perawan surgawi.

      tapi sebelumnya …..
      musnahin dolo dooong karosetan dan alkitabnya yg mengajarkan ayat2 porno yg menjijikkan tsb…

      jadinya, kita musnahin dolo tuh semua alkitab (yg mengandung ayat2 porno) dari nkri ini. kita bakar semuanya, hingga nkri ini bener2 bersih dari alkitab.

      nah setelah nkri ini bersih dari alkitab yg menjijikkann itu, maka apa alasan org2 utk musnahin islam dari nkri ini?? bukankah musuhnya sudah engga ada??

      mau nggak????

      ha ha ha ha ha ah ….
      duttt!

    • Apa dasar anda mengatakan berbau porno? siapa yang menciptakan istilah “PORNO”??? apakah dalam Alkitab ada ayat yang mengatakan bahwa hal itu “PORNO”???? Anda juga sangat kasihan, seperti Ahmed Deedat yg mengkritik bhw Alkitab adalah buku pornografi tapi sebenarnya Deedat tdk tahu cara HERMENEUTIK Biblika..hahaha…kasihan sekali…..
      Paling tidak ada 12 ayat yg diajukan Deedat…tapi saya anjurkan anda cari dulu dalam Alkitab supaya anda banyak belajar mengenai konteks dan latar belakang zaman dalam Alkitab….

  25. Ayat-ayat Pedang dalam Al-Quran
    Dan lihat ayat2 ini dari al quran…

    QS 9:5
    Apabila sudah habis bulan-bulan Haram itu, maka BUNUHLAH orang-orang musyrikin itu di mana saja kamu jumpai mereka, dan tangkaplah mereka. Kepunglah mereka dan intailah di tempat pengintaian. Jika mereka bertaubat dan mendirikan shalat dan menunaikan zakat, maka berilah kebebasan kepada mereka untuk berjalan. Sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.

    QS 8:12
    Ingatlah, ketika Tuhanmu mewahyukan kepada para malaikat: “Sesungguhnya Aku bersama kamu, maka teguhkanlah pendirian orang-orang yg telah beriman”. Kelak aku akan jatuhkan rasa ketakutan ke dalam hati orang-orang kafir, maka PENGGALLAH KEPALA MEREKA dan PANCUNGLAH TIAP-TIAP UJUNG JARI MEREKA

    QS 8:39
    Dan PERANGILAH mereka, supaya jangan ada fitnah dan supaya agama itu semata-mata untuk Allah. Jika mereka berhenti (dari kekafiran), maka sesungguhnya Allah Maha Melihat apa yang mereka kerjakan.

    QS 9:14
    PERANGILAH mereka, niscaya Allah akan menyiksa mereka dengan (perantaraan) tangan-tanganmu dan Allah akan menghinakan mereka dan menolong kamu terhadap mereka, serta melegakan hati orang-orang yang beriman,

    QS 9:29
    PERANGILAH orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian dan mereka tidak mengharamkan apa yang telah diharamkan oleh Allah dan Rasul-Nya dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al Kitab kepada mereka, sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk.

    QS 9:123
    Hai orang-orang yang beriman, PERANGILAH orang-orang kafir yang di sekitar kamu itu, dan hendaklah mereka menemui kekerasan daripadamu, dan ketahuilah, bahwasanya Allah beserta orang-orang yang bertakwa.

    QS 66:9
    Hai Nabi, PERANGILAH orang-orang kafir dan orang-orang munafik dan bersikap keraslah terhadap mereka. Tempat mereka adalah neraka Jahannam dan itu adalah seburuk-buruk tempat kembali.

    QS 9:28
    Hai orang-orang yang beriman, Sesungguhnya orang-orang yang musyrik itu NAJIS

    QS 2:7
    Allah telah mengunci-mati hati dan pendengaran mereka, dan penglihatan mereka ditutup. Dan bagi mereka siksa yang amat berat.

    QS 2:191
    Dan BUNUHLAH mereka di mana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu (Mekah); dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan, dan janganlah kamu memerangi mereka di Masjidil Haram, kecuali jika mereka memerangi kamu di tempat itu. Jika mereka memerangi kamu (di tempat itu), maka bunuhlah mereka. Demikianlah balasan bagi orang-orang kafir.

    QS 98:6
    Sesungguhnya orang-orang kafir yakni ahli Kitab dan orang-orang musyrik (akan masuk) ke neraka Jahanam; mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah seburuk-buruk makhluk.

    • buat apa kamu repot2 tulis ayat2 kekerasan dlm alquran??

      bukankah bible juga punya ayat kekerasan? kesadian? kebrutalan? hhhhhhh…!!!

      quran punya ayat kekerasan.
      bible juga punya ayat kekerasan.

      tapi ……..

      bible punya ayat pornok
      nah apakah qurna juga punya ayat porno???

      monggo dijawab.
      tp kalo ga bisa jawab, yo wes, orak kenopo2….

    • tapi jika anda melihat dalam Quran maka anda akan mendapati bahwa Muhammad menikahi Aisah umur 7 tahun dan menyetubuhinya umur 9 tahun….dasar nabi gatal……….ga heran di Arab banyak yg punya istri banyak karena ga tahan…paling2 pembantu rumah juga di hajar..hehehe memalukan sekali

  26. Stenly R. Paparang, on February 14, 2011 at 9:31 am said:
    Apa dasar anda mengatakan berbau porno? siapa yang menciptakan istilah “PORNO”??? apakah dalam Alkitab ada ayat yang mengatakan bahwa hal itu “PORNO”???? Anda juga sangat kasihan, seperti Ahmed Deedat yg mengkritik bhw Alkitab adalah buku pornografi tapi sebenarnya Deedat tdk tahu cara HERMENEUTIK Biblika..hahaha…kasihan sekali…..
    Paling tidak ada 12 ayat yg diajukan Deedat…tapi saya anjurkan anda cari dulu dalam Alkitab supaya anda banyak belajar mengenai konteks dan latar belakang zaman dalam Alkitab…

    mau hermeneutik kek, herman kek, hormon kek, tetep aja bible kamu itow porno nek!!!

    tak usah jualan kecap deh. dah jelas kok bible itu pornok. ga mau ah!!!

    kok ada kitab suci yg nyebut2 zakar, biji pelir, buah dada, melacur delele… apakah itu bukan pornok namanya??

    ampun!!

    • apakah anda tdk punya zakar ya??? hehehe mau jadi banci ya…kasihan sekali…saya melihat anda adalah orang bodoh karena nda tau debat ilmiah…..Alquran anda juga menyebutkan bahwa para pengikut nabi akan mendapat 70 bidadari. itu berarti ada 140 buah dada yg akan diremas-remas, 140 belah pantat…hmmmm sorga kok mirip pelacuran….wkwkwkwkwkw……wah wah anda sangat kasihan….saya curiga, nabi anda gila seks dan haus seks..maklum, zakarnya udah karatan jadi harus dicuci dengan vagina2 yg baru…hiii menjijikan

    • jangan sirik dooong sten …

      tunjukin doong ayat alquran yg sebut2 meremas2 tetek, ato biji zakar.. bisa gakk??

      bible, jelas! bible jelas2 sebut itow semuah..

      alquran bilang dpt 70 bidadari? hah yg bener? setahu saya hal itu hanya disebutkan dlm hadis.

      alquran pun ga pernah sebut 140 belah pantat. ah kamu jgn improvisasi yg liar ya… dasar kamu aja yg mesummm

      otak mesum kok debat agama!

  27. Kayaknya yang bernama Islamthis gak tau bagaimana berdiskusi dan sama sekali buta…asal klaim gak jelas (mungkin sudah jadi kebiasaannya mereka)

  28. J-Lo, on February 26, 2011 at 2:45 am said:
    Kayaknya yang bernama Islamthis gak tau bagaimana berdiskusi dan sama sekali buta…asal klaim gak jelas (mungkin sudah jadi kebiasaannya mereka)

    klaim ga jelas spt apa brow …??

    paparin aja ke seneh. nanti keta bahas.

    ah paling cuma subjektipitas mrk (org2 karosetan) aja tuh. biasa!!!

    • koment anda sama sperti orang yg nda sekolah….saya rasa anda perlu membeli buku2 tafsiran Alquran supaya anda tahu bgmana menginterpretasikan sesuatu sesuai dgn latar belakang…anda belajar dlu baik-baik baru komentar…tapi kalo anda nda mau maka yang ada hanyalah hinaan dan cacian dan anda patut dicaci maki…hmmmmm……kasihan sekali anda….sekolah di mana lu??????

    • apakah anda tidak mempercayai hadis yang katanya sahih????? di mana sahinya??? kalo mau pake ckp Alquran aja….mana sich yg dipercayai, Alquran atau hadis????

  29. Stenly R. Papanga, on March 1, 2011 at 9:09 am said:
    tapi jika anda melihat dalam Quran maka anda akan mendapati bahwa Muhammad menikahi Aisah umur 7 tahun dan menyetubuhinya umur 9 tahun….dasar nabi gatal……….ga heran di Arab banyak yg punya istri banyak karena ga tahan…paling2 pembantu rumah juga di hajar..hehehe memalukan sekali

    coba deh kamu baca artikel saya di

    http://islamthis.wordpress.com/2010/12/13/tindakan-allah-terhadap-anak-dan-keturunan-muhammad/

    khususnya pada tindakan tuhan nomor 3 atas diri nabi Muhammad. bisa komentar??

    ya di arab memang banyak suami yg beristri banyak.
    tapi kamu lupa ya. bible punya catatan hebat mengenai banyaknya nabi2 perjanjian lama yg poligami. sebut saja salomo david ayub delele..

    kalo muhammad poligami kamu kecam, so mengapa kamu ga kecam bible kamu sendere??

    bukankah bible juga mengajarkan bhw poligami adl bentuk kesalehan??

    ha ha ha ha

    pembantu rumah alias tekawe juga dihajar??

    lantas gemana ama skandal gereja yg direcoki oleh begitu byk nya kasus pendeta yg berbuat mesum selama bertaon2 selama ene???

    dasar otak mesummm!!!

    • tapi tidal pernah dianjurkan untuk beristri banyak…hmmmm memang nabimu agak gatal…saya rasa perlu digaruk tuch>>>> hahahaahha

    • Setahu saya Ayub tidak mmpunyai istri yang banyak dech>>>> mungkin Bible mu lain ya?????

  30. Dalam surga versi Islam, dikatakan bahwa kepada orang-orang beriman akan:

    Diberikan istri-istri (al-Baqarah 2:25; Âl ‘Imran 3:15; an-Nisa’ 4:57; Ya Sin 36:56; az-Zukhruf 43:70)
    Dianugerahi bidadari-bidadari bermata jeli yang bertelekan diatas dipan (as-Saffat 37:48-49; Sad 38:52; ar-Rahman 55:56,72-74; al-Waqi`ah 56:22,34-36; an-Naba’ 78:33 )

    Kolumnis New York Times, Judith Miller, melaporkan kembali kisah pembunuhan penulis Mesir, Farag Foda, yang mengutip khotbah seorang ulama Islam Mesir tunanetra bernama Abdel Hamid Kishk.

    Dalam khutbahnya, ulama Kishk berkata bahwa dalam surga Islam semua muslim akan mengalami ereksi abadi!

    “About two weeks before his murder, he mocked what passed for intellectual discourse among Islamists by citing a recent sermon by Egypt’s most popular preacher, Abdel Hamid Kishk, a blind sheikh who constantly attacked both the government and its official religious establishment. Kishk had been telling his audience that Muslims who entered paradise would enjoy ETERNAL ERECTIONS and the company of young boys draped in earrings and necklaces. Some of the ulema, the religious scholars at al-Azhar, the government’s seat of Islamic learning had disagreed. Yes, they said, men in paradise would have erections, but merely protracted not perpetual. Other experts disputed the possibility of pederasty in paradise. ‘Is this what concerns Muslims at the end of the 20th century?’ Foda asked in a column in October magazine. ‘The world around us is busy with the conquest of space, genetic engineering and the wonders of the computer,’ while Muslim scholars, he wrote ‘in sadness and pain,’ were worried about sex in paradise. In a column published just before he was killed, Foda reported that the Tunisian government had videotaped militant Islamic leaders on their prayer rugs, unwilling to await paradise, making love to beautiful women here on earth. Meanwhile, Egyptian militants in Assyut were ordering believers not to eat eggplants and squash because of their resemblance to sexual organs. ‘The Group of Darkness are obsessed with sex,’ he wrote.” (Miller, God Has Ninety-Nine Names [A Touchstone Book, published by Simon & Schuster, 1997], pp. 26-27)

    Na’udzubillah mindzalik!
    Amit-amit………

  31. spt nya kamu blm mengupas apa yg saya tulis sebelumnya. apakah kata2 vulgar ada dlm alquran?

    kemaren kamu tulis bhw kata2 BUAH DADA, MEREMAS2 BUAH DADA, BELAHAN PANTAT ada dlm alquran. di ayat mana?

    perkara artikel yg kamu beri di atas, wah itu kan cuma pendapat / suara seorang ulama buta?? kok kamu permasalahkan??

    mau ada ETERNAL ERECTION opo kagak dlm surga, apa itu pengaruh? toh yg jelas, itu semua tidak ada dlm alquran.

    sementara di lain pihak, semua kata2 jorok itu ADA DLM BIBLE!!!

    menjijikkan!!!

    • haha….ereksi dalam surga tidak ada dalam Alquran?????? baca dulu baik2

  32. Stenly R. Paparang, on March 1, 2011 at 9:25 am said:
    tapi tidal pernah dianjurkan untuk beristri banyak…hmmmm memang nabimu agak gatal…saya rasa perlu digaruk tuch>>>> hahahaahha

    apa? bible tidak pernah menganjurkan utk beristri banyak??

    logika mana tu??
    kalau bible mengisahkan bhw nabi2 pl poligami gila2an, so bukan kah itu berarti bhw bible ngajarin poligami??

    mana yg bener:
    (1) bible ngajarin umat manusia utk poligami krn bible mengisahkan nabi2 yg poligami gila2an.

    atau

    (2) org karosetan pada monafik???

    mana yg bener??

    =========
    bible pl mengajarkan, bhw nabi2 itu hanya berseru bhw TIDAK ADA TUHAN SELAIN TUHAN ISRAEL.

    kamu mau bilang apa skrg? apakah kamu bilang bhw bible memang mengisahkan bhw nabi2 berikrar bhw tidak ada tuhan selain tuhan israel. TETAPI hal itu skg TIDAK DIANJURKAN LAGI, GETHOOO???

    ha ha ha ha ….

    • kalo begitu, coba kamu cari dalam Bible apakah ada anjuran untuk menikaho banyak perempuan???? itu hanyalah fakta hidup mereka. sama halnya dengan Muhammad yg punya banyak istri…tapi bedanya dia memerintahkan utk berpoligami…bahkan Allah sendiri yang menyuruh utk berzinah

      (QS An Nisaa : 3)
      Dan jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil terhadap (hak-hak) perempuan yang yatim (bilamana kamu mengawininya), maka kawinilah wanita-wanita (lain) yang kamu senangi: Dua, tiga atau empat. Kemudian jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil, maka (kawinilah) seorang saja, atau budak-budak yang kamu miliki. Yang demikian itu adalah lebih dekat kepada tidak berbuat aniaya

      Allah-swt memerintahkan polygami
      Sura 4:3 says:
      And if you be apprehensive that you will not be able to do justice to the orphans, you may marry two or three or four women whom you choose. But if you apprehend that you might not be able to do justice to them, then marry only one wife, or marry those who have fallen in your possession. (Maududi, The Meaning of the Qur’an, vol. 1, p. 305)

      Allah-swt bisa nyuruh polygamy dan janji kasih istri yang lebih baik buat si nabi cabul…
      Sura 66:1:
      “Oh prophet, why do you hold forbidden what Allah has made lawful to thee? Thou seekest to please thy wives. And Allah is all-forgiving, all-compassionate. Allah hss ordained for you the dissolution of your oaths. Allah is your protector and he is the all-knowing and the all-wise. When the Prophet confided to one of his wives a certain matter; and then when she told of it, and turned aside one part; then when he told her of it, she said, ‘Who told thee this?’ he said, ‘I was told of it by the All-knowing and the All-aware. If you two repent to Allah, yet your hearts certainly inclined, but if you support one another against him, Allah is his protector and Gabriel and the righteous among the believers and after that the angels and his supporters. It is possible that, if he divorces you, his Lord will give him in exchange wives better than you, women who have surrendered, believing, obedient, penitent, devout, given to fasting, who have been married and virgins too.”

      Allah-swt mengajarkan perzinahan (adultery)
      Also (forbidden are) women already married, except those (captives and slaves) whom your right hands possess. Thus has Allâh ordained for you. All others are lawful, provided you seek (them in marriage) with Mahr (bridal money given by the husband to his wife at the time of marriage) from your property, desiring chastity, not committing illegal sexual intercourse, so with those of whom you have enjoyed sexual relations, give them their Mahr as prescribed; but if after a Mahr is prescribed, you agree mutually (to give more), there is no sin on you. Surely, Allâh is Ever All-Knowing, All-Wise. Surah An-Nisâ’ 4:24

  33. Stenly R. Paparang, on March 3, 2011 at 7:49 am said:

    kalo begitu, coba kamu cari dalam Bible apakah ada anjuran untuk menikaho banyak perempuan???? itu hanyalah fakta hidup mereka. sama halnya dengan Muhammad yg punya banyak istri…tapi bedanya dia memerintahkan utk berpoligami…

    ha ha ha ….

    memang engga ada tuh ayat bible yg jelas2 menyuru manusia utk poligami. tp yg jelas, fakta bhw nabi2 pl poligami, dg sendirinya adl ajaran bhw poligami adl kesalehan.

    emang kamu ditradisikan oleh gereja utk tdk menganggap kehidupan para nabi sbg suatu bentuk kesalehan ya?? beda dg kami kaum muslim. muslim diajarkan bhw semua bentuk kehidupan para nabi adl kesalehan yg harus ditiru.

    dg begitu, maka kamu dan gereja dan agama kamu, ancoooorrr….. karena gereja tidak menganggap kehidupan para nabi2 pl sbg bentuk kesalehan.

    saya pengen balik2 pertanyaan.
    kamoo kata bhw krn engga ada ayat bible yg menyuru manusia utk poligami, maka itu artinya bible tidak mengajarkan poligami (atau mgk melarang poligami), kendati para nabi2 pl itu poligami.

    saya balik.
    tdk ayat bible yg kata, JESUS BERKATA AKU ADL ANAK TUHAN MAKA SEMBAHLAH AKU.

    ayat spt itoo tidak ada kann??
    so skg mengapa kamooo and gereja kamooo sll kata bhw jesus anak tohann??

    hayooooo jawab dg baik dan benar. siap??

    bahkan Allah sendiri yang menyuruh utk berzinah

    (QS An Nisaa : 3)
    Dan jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil terhadap (hak-hak) perempuan yang yatim (bilamana kamu mengawininya), maka kawinilah wanita-wanita (lain) yang kamu senangi: Dua, tiga atau empat. Kemudian jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil, maka (kawinilah) seorang saja, atau budak-budak yang kamu miliki. Yang demikian itu adalah lebih dekat kepada tidak berbuat aniaya

    inga inga inga ….. kling!!!!

    TIDAK ADA AYAT ALQURAN MAUPUN ALHADIS yang melukiskan bhw Allah mengajarkan atau menyuruh berzina kpd umat manusia atau kpd nabi mana pun, apa pun ayat yg kamo gunakan!

    perkara bhw KAMOO LAHH YG BILANG DEMIKIAN, maka atas dasar apa kamo kata begitoo??

    apakah kamo ito adl ahli tafsir?
    inga inga inga … (kayak wong manado aja)…
    menjadi ahli tafsir itu ENGGA GAMPANG!

    dia haros kuliah di iain dolo. trus ngajar sbg dosen di univ islam dolo. apalagi dia haros tolis buku2 berbobot dolo yg banyak… apalagi dia harus mondok dolo kuliah di mesir ato medinah ato turki delele …

    nah siapa loe????

    • tidak ada juga dalam Bible di mana Yesus mengatakan: Aku bukan Tuhan……
      jadi kalo anda mengatakan bahwa dalam Bible tidak ada ayat di mana Yesus mengatakan Akulah Tuhan sembahlah Aku, maka anda juga harus konsisten dengan kalimat anda sendiri bahwa tidak ada juga dalm Bible di mana Yesus mengatakan Aku bukanlah Tuhan….

    • Lho?? kan saya ambil dari Al-Quran dan Hadits jadi saya konsisten dengan argumen saya….jelas2 ayat2 yang saya ajukan mengajarkan poligami….coba baca buku2 Islam dan tafsirannya…

  34. intinya, kamu kaum kapirit karosetan memang bebal! ke utara bible kamu ngomong, ke selatan kamu perginya.

    @tidak ayat bible yg melarang poligami, kendati semua nabi2 pl itu poligami, eh kamu skg kata bhw bible melarang poligami. tidak kah itu aneh? mana ayatnya??

    @tidak ayat bible yg bilang bhw JESUS BERKATA AKU ADALAH ANAK TUHAN DAN SEMBAHLAH AKU — kendati banyak ayat bible yg mengindikasikan bhw jesus hanyalah rasul dan nabi biasa. eh kamu skg kata bhw jesus adl anak tuhan….. mana ayatnya??

    agama spt apaan tooooh????

    • Coba anda perhatikan masalhnya. Dalam Alkitab, nabi2 berpoligami, tapi itu hanya masalah hidup mereka, sedangkan tidak ada ayat satupun dalm Alkitab yg menganjurkan untk berpoligami. Beda dgn Quran yg jelas menganjurkan demikian, selaras dengan Nabi Muhammad yg berpoligani:
      (QS An Nisaa : 3)
      Dan jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil terhadap (hak-hak) perempuan yang yatim (bilamana kamu mengawininya), maka kawinilah wanita-wanita (lain) yang kamu senangi: Dua, tiga atau empat. Kemudian jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil, maka (kawinilah) seorang saja, atau budak-budak yang kamu miliki. Yang demikian itu adalah lebih dekat kepada tidak berbuat aniaya.

      Mengenai statement anda: tidak ayat bible yang bilang bahwa JESUS BERKATA AKU ADALAH ANAK TUHAN DAN SEMBAHLAH AKU. Lalu jika itu masalahnya, apakah anda menemukan dalam bible yg mengatakan bahwa Yesus bukan Anak TUHAN????

      Arah pertanyaan anda sebenarnya tdk mau mengakui bhwa Yesus adalah Anak Allah. tapi pertanyaan itu adalah pertanyaan klasik. Para ahli Taurat dalam masa Perjanjian Baru juga telah mmpertanyakan hal itu. Jadi udah sangt tua pertanyaan anda….

    • bacalah dulu bro argumen saya. Kalo yu katakan tidk ada ayat Alkitb yg mengatakan bahwa Yesus adalah Tuhan…lalu tidak ada jg ayat Alkitab yg mengatakan bahwa Yesus bukan Tuhan…. Nah. kalo Islam tdk mengakui keTuhanan Yesus tak jadi masalh asalkn harus konsisten bahwa tidak ada manusia satu pun yang lahir dari Roh Kudus selain Yesus…dan Al-Quran mengakuinya…..baca bro baik- tu Al-Quran baru ngomong…..hehehehe….ente memang lucu ya????

  35. Stenly R. Paparang, on April 6, 2011 at 7:41 am said:
    Coba anda perhatikan masalhnya. Dalam Alkitab, nabi2 berpoligami, tapi itu hanya masalah hidup mereka, sedangkan tidak ada ayat satupun dalm Alkitab yg menganjurkan untk berpoligami. Beda dgn Quran yg jelas menganjurkan demikian, selaras dengan Nabi Muhammad yg berpoligani:
    (QS An Nisaa : 3)
    Dan jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil terhadap (hak-hak) perempuan yang yatim (bilamana kamu mengawininya), maka kawinilah wanita-wanita (lain) yang kamu senangi: Dua, tiga atau empat. Kemudian jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil, maka (kawinilah) seorang saja, atau budak-budak yang kamu miliki. Yang demikian itu adalah lebih dekat kepada tidak berbuat aniaya.

    Mengenai statement anda: tidak ayat bible yang bilang bahwa JESUS BERKATA AKU ADALAH ANAK TUHAN DAN SEMBAHLAH AKU. Lalu jika itu masalahnya, apakah anda menemukan dalam bible yg mengatakan bahwa Yesus bukan Anak TUHAN????

    Arah pertanyaan anda sebenarnya tdk mau mengakui bhwa Yesus adalah Anak Allah. tapi pertanyaan itu adalah pertanyaan klasik. Para ahli Taurat dalam masa Perjanjian Baru juga telah mmpertanyakan hal itu. Jadi udah sangt tua pertanyaan anda…

    kamu lupa ya, di koment saya terakhir saya tanya kamu, AGAMA SPT APAAN TOOOOH???

    kamu ngerti ga pertanyaan saya itu?
    umAt karosetan berbuat A – pdh alkitab tidak bilang A. umat karosetan berbuat B – pdh alkitab tidak berbuat B. kok bisa geto??

    kebalaikannya, alkitab bilang C – eh umat karosetan tidak berbuat C. alkitab berbuat D – eh umat karosetan tidak berbuat D. kok besa getoh??

    kamu ga pengen spt islam dan umatnya? alquran bilang A – pun umatnya berbuat A. begitu seterusnya. kalo kamu ga pengen spt islam dan umatnya, so apa alasannya? apa yg salah dg sistem islam? (yg saya maksud bukan islam nya loh ya….. yg saya maksud adl sistemnya, bentuk hubungannya, cara penyajiannya…).

    kamu tulis,

    Arah pertanyaan anda sebenarnya tdk mau mengakui bhwa Yesus adalah Anak Allah. tapi pertanyaan itu adalah pertanyaan klasik. Para ahli Taurat dalam masa Perjanjian Baru juga telah mmpertanyakan hal itu. Jadi udah sangt tua pertanyaan anda….

    yap! kebodohan dan ke-ember-an karosetan dan umatnya itu memang sama tua nya dg pertanyaan itu. faham??

    skg saya mau tanya kamu, dan kamu harus jawab.
    alkitab bilang A, tapi kenapa org karosetan tidak berbuat A?
    alkitab bilang B. tapi kenapa org karosetan tidak berbuat B?

    kebalikannya:
    org karosetan berbuat C. pdhl alkitab tidak berkata C.
    org karosetan berbuat D. pdh alkitab tidak mengajarkan D.

    MENGAPA BISA BEGITU??? ADA PENJELASAN BAGUS? BISAKAH KAMU BIKIN SAYA PINTAR DG PENJELASAN DARI KAMU DARI HAL BEGINIAN???

    • masalahnya Al-Quran itu menciplak habis2an ayat2 PL dan PB lalu anda bilang bible bilang A llu karosetan buat B. nah…Al-Quran meniru jadi justru lebih parah kan????? masa ada wahyu yg nyontek…udah nyontek salah lagi….kasian agama Islam…..mengaku wahyu eh ga taunya wahyu-wahyuan…memalukan ya…..

      coba bro susun semua pertanyaan2 tentang Kristen sebanyak mungkin dan saya juga akan susun pertanyaan sebanyak mungkin mengenai Islam dan kita sama-sama menjawabnya dengan jujur bukan dgn emosi atau permusuhan….supaya tidak ada saling caci maki….

  36. agung, on June 10, 2011 at 3:00 am said:
    terima kasih atas argumen saudara.Tapi saya tidak habis pikir kalau saudara mengatakan kalau argumen saudara diatas untuk menyerang umat Tuhan.Yaitu keturunan abraham/Ibrahim,Ishak,dan Yakub.Karena Tuhanlah yang akan membalas Anda,bukan kami!!.
    Terserah Anda berkata apa,yang paling PENTING bahwa Kristen adalah agama pembawa DAMAIseperti Yesus sendiri MEMAAFKAN orang yang menyalibkanNya

    utk hal ini, kamu SALAH BESAR!

    yesus tidak pernah membawa agama damai. kristen (ah karosetan kalik!) adalah agama yg penuh dg kekerasan dan porno yg menjijikkan! sejarah telah melihat aneka kekerasan yg dilakukan gereja beserta umatnya…..

    mancap!

    hal berikutnya.
    saya tidak menyerang umat / agama tuhan yaitu keturunan abraham dst. justru islam itu adl agama utk meluruskan semua ajaran keluarga ibrahim yg sudah dipelintir habis2an oleh tangan2 israel secara menjijikkan.

    • NAH,,,terus, yang sekarang melakukan TERORIS siapa???? Abu Bakar Ba Pasir atau Ba’asyir????? lalu yg melakukan teror di mana2 siapa???? lalu yg melakukan kekerasan kepada TKI di Arab siapa? yang perkosa merka siapa???? apakh babi atau anjing Arab???? lalu yg didemo orang indonesia mengenai hukuman pancung terhdap RUYATI siapa?????? anda keliru jika menganggap kekerasan yg dilakukan Gerja merepresentasikan semua orang Kristen…belajarlah utk melihat secara radikal bukan dng kaca mata KUDA…..

      kalo anda mengatakn bahwa Kristen adalah agama yg penuh dgn porno, lalu bagaimana dengan tafsiran berikut berikut ini:
      1. Sura Al-Baqarah 2:25, Dan sampaikanlah berita gembira kepada mereka yang beriman dan berbuat baik, bahwa bagi mereka disediakan surga-surga yang mengalir sungai-sungai di dalamnya. Setiap mereka diberi rezki buah-buahan dalam surga-surga itu, mereka mengatakan: “Inilah yang pernah diberikan kepada kami dahulu.” Mereka diberi buah-buahan yang serupa dan untuk mereka di dalamnya ada isteri-isteri yang suci dan mereka kekal di dalamnya.
      2. Sura Âl ‘Imran 3:15; Katakanlah: “Inginkah aku kabarkan kepadamu apa yang lebih baik dari yang demikian itu?”. Untuk orang-orang yang bertakwa, pada sisi Tuhan mereka ada surga yang mengalir di bawahnya sungai-sungai; mereka kekal di dalamnya. Dan isteri-isteri yang disucikan serta keridhaan Allah. Dan Allah Maha Melihat akan hamba-hamba-Nya.
      3. Sura An-Nisa’ 4:57; Dan orang-orang yang beriman dan mengerjakan amalan-amalan yang shaleh, kelak akan Kami masukkan mereka ke dalam surga yang di dalamnya mengalir sungai-sungai; kekal mereka di dalamnya; mereka di dalamnya mempunyai isteri-isteri yang suci, dan Kami masukkan mereka ke tempat yang teduh lagi nyaman.
      4. Sura Ya Sin 36:55, 56; Sesungguhnya penghuni syurga pada hari itu bersenang-senang dalam kesibukan. Mereka dan isteri-isteri mereka berada dalam tempat yang teduh, bertelekan di atas dipan-dipan.
      5. Sura Ash-Shaaffaat 37:48-49, Di sisi mereka ada bidadari-bidadari yang tidak liar pandangannya dan jelita matanya, seakan-akan mereka adalah telur (burung unta) yang tersimpan dengan baik. Lalu sebahagian mereka menghadap kepada sebahagian yang lain sambil bercakap-cakap.
      6. Sura Az-Zukhruf 43:70-71, Masuklah kamu ke dalam surga, kamu dan isteri-isteri kamu digembirakan”. Diedarkan kepada mereka piring-piring dari emas, dan piala-piala dan di dalam surga itu terdapat segala apa yang diingini oleh hati dan sedap mata dan kamu kekal di dalamnya”.
      7. QS 52:20, mereka bertelekan di atas dipan-dipan berderetan dan Kami kawinkan mereka dengan bidadari-bidadari yang cantik bermata jeli.
      8. Sura Ar-Rahman 55:56,72-74; Di dalam syurga itu ada bidadari-bidadari yang sopan menundukkan pandangannya, tidak pernah disentuh oleh manusia sebelum mereka, dan tidak pula oleh jin, yang jelita, putih bersih, dipingit dalam rumah. Maka ni’mat Tuhan kamu yang manakah yang kamu dustakan? Mereka tidak pernah disentuh oleh manusia sebelum mereka, dan tidak pula oleh jin.
      9. Sura Al-Waqi`ah 56:22-23,34-36; Dan ada bidadari-bidadari bermata jeli, laksana mutiara yang tersimpan baik. (Ayat 34) dan kasur-kasur yang tebal lagi empuk. (Ayat 34) Sesungguhnya Kami menciptakan mereka dengan langsung (Ayat 36) dan Kami jadikan mereka gadis-gadis perawan.
      10. Sura An-Naba’ 78:31-34) “Sesungguhnya orang-orang bertaqwa mendapat kemenangan, (yaitu) kebun-kebun dan buah anggur, dan dan gadis-gadis remaja yang sebaya, dan gelas-gelas yang penuh (berisi minuman).
      11. Sura 44:51-55, “Sesungguhnya orang-orang yang bertaqwa orang-orang yang bertaqwa berada dalam tempat aman, yaitu dalam taman-taman dan mata air-mata air; mereka memakai sutera yang halus dan sutra yang tebal, (duduk) berhadap-hadapan, demikianlah. Dan Kami berikan kepada mereka bidadari. Di dalamnya mereka meminta segala macam buah-buahan dengan aman (dari segala kekhawatiran)”.

      berdasarkan ayat2 diatas maka ada beberapa tafsiran yang MENGGIURKAN (ana ampe ngiler bacanya hiihihihihih menjijikkan):
      Dari teks-teks Al-Quran di atas, ternyata (mungkin) banyak ragam penafsiran, entah yang agak sopan, sangat halus dan sopan, berdalih atau bahkan yang sampai bernafsu sekali dan terkesan mem”provokasi” agar segera menikmati bidadari-bidadari cantik. Saya memberikan beberapa contoh penafsiran terhadap teks-teks di atas. Tafsir Ibn Kathir (sumber: http://www.tafsir.com/) terhadap ayat QS 56: 36 di atas adalah:
      The Reward of Those on the Right After (In Paradise, the believer will be given such and such strength for women.) Anas said, “I asked, `O Allah’s Messenger! Will one be able to do that’ He said, (Di syurga, orang-orang percaya akan diberikan kekuatan terhadap wanita). Anas berkata, “Aku bertanya, “Oh Rasulullah, apakah seseorang akan dapat melakukannya di syurga” Rasulullah menjawab, (He will be given the strength of a hundred (men).)” At-Tirmidhi also recorded it and said, “Sahih Gharib.” Abu Al-Qasim At-Tabarani recorded that Abu Hurayrah said that the Messenger of Allah was asked, “O Allah’s Messenger! Will we have sexual intercourse with our wives in Paradise” He said, (Dia akan diberikan kekuatan seratus orang). Tirmidhi juga mencatat hal ini dan berkata, “Sahih Gharib”. Abu Al-Qasim At Tabarani mencatat bahwa Abu Hurayrah berkata bahwa Rasulullah ditanya, “O Rasulullah, apakah kita akan berhubungan seksual dengan istri-istri kita di syurga”. Rasulullah menjawab, (The man will be able to have sexual intercourse with a hundred virgins in one day.) Al-Hafiz Abu `Abdullah Al-Maqdisi said, “In my view, this Hadith meets the criteria of the Sahih, and Allah knows best.” ….. (Laki-laki akan dapat berhubungan seksual dengan 100 PERAWAN DALAM SATU HARI). Al-Hafiz Abu Abdullah Al Maqdisi berkata, “Menurut saya, hadis ini memenuhi kriteria sahih, dan Aulloh maha mengetahui” Jadi menurut Muhammad SAW, muslim akan pesta pora sex di syurga dengan 100 perawan setiap harinya.

      kedua, salah satu buku yang berjudul: “Indahnya Surga Pedihnya Neraka”, oleh Asrifin An Nakhrawie, yang dalam Muqaddimah buku tersebut dikatakan: “Segala puji bagi Allah yang menciptakan surga…yang menakjubkan hingga tempat ini begitu menggiurkan. Nabi seringkali menceritakan berbagai kenikmatan yang ada di sana, mulai dari kenikmatan makan, kenikmatan suasana, hingga pada kenikmatan seks dengan para (jamak) wanita yang disebut sebagai ‘bidadari’….” Juga, pada halaman 54, dengan topik: “Bidadari, Istri Ahli Surga Yang Suci” dituliskan, Mahasuci Allah atas segala ciptaan-Nya yang begitu indah, termasuk ciptaan-Nya dalam bentuk bidadari surga. Tak seorangpun yang masuk ke dalam surga kecuali ia akan diberi 72 istri, yakni: 2 istri dari kalangan bidadari yang jelita, 70 istri yg diwarisi dari penghuni neraka, yakni para lelaki yang masuk neraka hingga istri-istri mereka diwarisi oleh para ahli surga. Ternyata, merekalah yang menafsirkan surga yang bergitu nikmat dengan melakukan “seks”, bukan saya.

      Yang ketiga, karena dalam surga versi Islam diberikan bidadari-bidadari dan sebagainya, maka Dalam khotbahnya, ulama Islam Mesir tunanetra bernama Abdel Hamid Kishk berkata bahwa dalam surga Islam semua muslim akan mengalami ereksi abadi! Kolumnis New York Times, Judith Miller, melaporkan kembali kisah pembunuhan penulis Mesir, Farag Foda, yang mengutip khotbah seorang ulama Islam Mesir tunanetra bernama Abdel Hamid Kishk. Judith Miller menuliskan,
      “About two weeks before his murder, he mocked what passed for intellectual discourse among Islamists by citing a recent sermon by Egypt’s most popular preacher, Abdel Hamid Kishk, a blind sheikh who constantly attacked both the government and its official religious establishment. Kishk had been telling his audience that Muslims who entered paradise would enjoy ETERNAL ERECTIONS (cetak miring dan huruf besar dari saya) and the company of young boys draped in earrings and necklaces. Some of the ulema, the religious scholars at al-Azhar, the government’s seat of Islamic learning had disagreed. Yes, they said, men in paradise would have erections, but merely protracted not perpetual. Other experts disputed the possibility of pederasty in paradise. ‘Is this what concerns Muslims at the end of the 20th century?’ Foda asked in a column in October magazine. ‘The world around us is busy with the conquest of space, genetic engineering and the wonders of the computer,’ while Muslim scholars, he wrote ‘in sadness and pain,’ were worried about sex in paradise. In a column published just before he was killed, Foda reported that the Tunisian government had videotaped militant Islamic leaders on their prayer rugs, unwilling to await paradise, making love to beautiful women here on earth. Meanwhile, Egyptian militants in Assyut were ordering believers not to eat eggplants and squash because of their resemblance to sexual organs. ‘The Group of Darkness are obsessed with sex,’ he wrote.” (Judith Miller, God Has Ninety-Nine Names [A Touchstone Book, published by Simon & Schuster, 1997], pp. 26-27).

      Saya hanya mengomentari mengenai ereksi abadi. Benarkah? Sorga macam apa ini? Pesta “seks” di surga? Menjijikkan.

      Pantas saja banyak teroris berduyun-duyun untuk mati demi mendapat “jatah” bidadari-bidadari demi memuaskan nafsu birahi. Saya rasa, memang sebagai laki-laki normal pasti mempunyai impian seperti itu tapi tentu dalam konteks pernikahan yang kudus bukan di sorga versi Al-Quran, karena surga yang dinyatakan dalam Alkitab tidak mengindikasikan adanya “pesta seks” atau “pesta pora” hahahah wkwkwkwkwkwkkw..

  37. Stenly R. Paparang, on July 13, 2011 at 7:51 am said:

    masalahnya Al-Quran itu menciplak habis2an ayat2 PL dan PB lalu anda bilang bible bilang A llu karosetan buat B. nah…Al-Quran meniru jadi justru lebih parah kan????? masa ada wahyu yg nyontek…udah nyontek salah lagi….kasian agama Islam…..mengaku wahyu eh ga taunya wahyu-wahyuan…memalukan ya…..

    coba bro susun semua pertanyaan2 tentang Kristen sebanyak mungkin dan saya juga akan susun pertanyaan sebanyak mungkin mengenai Islam dan kita sama-sama menjawabnya dengan jujur bukan dgn emosi atau permusuhan….supaya tidak ada saling caci maki….

    menjiplak alkitab?

    tolong dipahami ya bro …..

    alkitab dan alquran itu berasal dari tuhan yg sama. jelas?

    lagian, kalo lah alquran itu tidak sama dg alkitab, toh kamu kaum kapirit akan ngomong apa lagi? bakalan ngoceh apa lagi??

    ah paling nanti kamu2 kaum kapirit akan bilangnya WAH ALQURAN ITU SAMA SEKALU BUKANLAH DARI TUHAN NYA ADAM, SOALNYA ISINYA 180 DERAJAT BEDA BANGET DARI ALKITAB …

    iya kan??

    trus kamu bilang bhw saya susun aja pertanyaan2 ttg karosetan sebanyak mungkin ….

    saya jawab, BUAT APA? BACA2 AJA ARTIKEL SAYA INI DI BLOGGING INI …. bukankah itu semua sudah menjawab semua kepalsuan alkitab???

    ==========
    hai kamu stanley ….
    kamu ini memang BUKTI yah bahwa karena seseorang menganut agama karosetan, maka seseorang itu menjadi bowdoh pake banget!

    nah kamu ini buktinya..

    coba kamu lihat apa saja yang kamu perbuat!

    petama, saya tulis,

    skg saya mau tanya kamu, dan kamu harus jawab.
    alkitab bilang A, tapi kenapa org karosetan tidak berbuat A?
    alkitab bilang B. tapi kenapa org karosetan tidak berbuat B?

    kebalikannya:
    org karosetan berbuat C. pdhl alkitab tidak berkata C.
    org karosetan berbuat D. pdh alkitab tidak mengajarkan D.

    MENGAPA BISA BEGITU??? ADA PENJELASAN BAGUS? BISAKAH KAMU BIKIN SAYA PINTAR DG PENJELASAN DARI KAMU DARI HAL BEGINIAN???

    eh tebe-tebe kamu jawab begini,

    masalahnya Al-Quran itu menciplak habis2an ayat2 PL dan PB lalu anda bilang bible bilang A llu karosetan buat B. nah…Al-Quran meniru jadi justru lebih parah kan????? masa ada wahyu yg nyontek…udah nyontek salah lagi….kasian agama Islam…..mengaku wahyu eh ga taunya wahyu-wahyuan…memalukan ya…..

    error yah kamu ini …

    kan saya tanya, yg intinya, mengapa antara org2 karosetan dg alkitab mrk sendiri TIDAK ADA KEHARMONISAN ITU?? alkitab bilang A, eh org2 karosetan berbuat C. alkitab larang berbuat A, eh org2 karosetan malah berbuat A.

    trus, mengapa kamu dalam jawaban kamu atas pertanyaan itu, menghubung2kan dg alquran???

    lha apa hubungannya dg alquran??
    mau alquran bilan A kek, mau bilang G kek, mau bilang apa kek, apa hubungannya dg DISHARMONISASI antara org karosetan dg alkitab????

    payah!!!!!

    • hehhe…anda keliru…jika Alkitab bilang A lalu karosetan berbuat B maka yang slah siapa???? pasti karosetan. jika anda setuju dngan pendapat saya, maka setidaknya anda mengakui bahwa Alkitab benar. jika Alkitab adalh benar, maka Al-Quran meniru ALkitab dan menganggap dirinya benar. lalu jika anda juga tdk setuju dengan pndpat saya, maka saya tanya balik, Al-Quran menyatakan bisa beristri 4, lalu mengapa tidak semua orang Islam beristri 4? bukankah nabi kalian punya lebih dari 10 istri? bahkan sampai anak kecil juga dsikat habis….hmmmmm, inikah moral seorang nabi???? mengapa tidak semua orang Islam menikahdi anak 6 tahun? bukankah Syekh Puji juga melakukan hal yg sama tp beda umur yg dinikahi????

      yg membuat disharmonisasi hanyalah persoalan interpretasi manusia….sampai sekarang, tidak ada tuch yg disharmonisasi antara Alkitab dgn saya???? kok menyamakan semua orang Kristen?????
      Bro, saya anjurkan anda pelajari baik2 konteks sejarah dan kaidah interpretasi……supaya anda menemukan banyk hal dari apa yng anda pelajari….

    • kamu siapa namanya? islamsetan yah?

    • eh sotty yah stanley… salah tulis kolom reply.. maksudnya buat yg di atasnya.. si id islmamithis aka islmakemasukansetan :p

    • kamu kenapa mayah2 molok… kamu islmakemasukansetan yah?

  38. Stenly R. Paparang, on July 13, 2011 at 7:22 am said:

    bacalah dulu bro argumen saya. Kalo yu katakan tidk ada ayat Alkitb yg mengatakan bahwa Yesus adalah Tuhan…lalu tidak ada jg ayat Alkitab yg mengatakan bahwa Yesus bukan Tuhan…. Nah. kalo Islam tdk mengakui keTuhanan Yesus tak jadi masalh asalkn harus konsisten bahwa tidak ada manusia satu pun yang lahir dari Roh Kudus selain Yesus…dan Al-Quran mengakuinya…..baca bro baik- tu Al-Quran baru ngomong…..hehehehe….ente memang lucu ya????

    apah??

    alkitab tidak punya ayat yg bilang bhw jesus bukan (anak) tuhan?? shg dg demikian jesus itu adl anak tuhan?? ha ha ha ha ….

    PERTAMA.
    kamu harus fair dooong …
    coba lihat islam.
    muhammad dlm hadis2nya telah blg bhw dirinya adl nabi dan rasul tuhan. pun alquran juga bilang bhw muhammad adl rasul dan nabi tuhan….

    nah kalo kamu mau fair, maka kamu juga harus bisa tunjukkan bhw alkitab maupun ucapan jesus yg blg bhw jesus pernah berkata bhw jesus adl tuhan….

    ngerti fair gakkk???

    KEDUA.
    presiden sby TIDAK PERNAH BILANG bhw dirinya bukanlah perempuan.

    maka apakah itu berarti Sby adl perempuan???

    jefri woworuntu itu org manado. tp dia TIDAK PERNAH BILANG bhw dirinya bukan org jawa.
    apaka itu berarti jefri woworuntu org jawa???

    repot amat kalo getooh!!!!

    KETIGA

    ayat injil di bawah ini menegaskan bhw jesus memang pernah berkata bhw dirinya bukanlah tuhan.
    Simak!!!

    Matius 7 : 21 –

    Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.

    22 –

    Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?

    23 –

    Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!”

    terbukti kan, bhw jesus sendiri pernah dan telah bilang BAHWA DIRINYA BUKANLAH TUHAN!!!!

    hayooo inssappp brok!!!! menyesal nanti kamu di nerakak!!!!!!!

    ===================

    skg tentang cerita kamu yg blg bhw dari semua manusia, hanya jesus lah yg lahir dari roh kudus, yg mana (menurut kamu) itu pun dibenarkan oleh alquran ……..

    jawabannya ada di http://islamthis.wordpress.com/2011/02/17/roh-qudus-siapakah-dia/

    bacha deh artikel itu dg baik dan benar ya??

    belajar dikitlah tentang apa itu roh kudus.

    ok??

  39. Stenly R. Paparang, on July 19, 2011 at 3:06 pm said:
    hehhe…anda keliru…jika Alkitab bilang A lalu karosetan berbuat B maka yang slah siapa???? pasti karosetan. jika anda setuju dngan pendapat saya, maka setidaknya anda mengakui bahwa Alkitab benar. jika Alkitab adalh benar, maka Al-Quran meniru ALkitab dan menganggap dirinya benar. lalu jika anda juga tdk setuju dengan pndpat saya, maka saya tanya balik, Al-Quran menyatakan bisa beristri 4, lalu mengapa tidak semua orang Islam beristri 4? bukankah nabi kalian punya lebih dari 10 istri? bahkan sampai anak kecil juga dsikat habis….hmmmmm, inikah moral seorang nabi???? mengapa tidak semua orang Islam menikahdi anak 6 tahun? bukankah Syekh Puji juga melakukan hal yg sama tp beda umur yg dinikahi????

    yg membuat disharmonisasi hanyalah persoalan interpretasi manusia….sampai sekarang, tidak ada tuch yg disharmonisasi antara Alkitab dgn saya???? kok menyamakan semua orang Kristen?????
    Bro, saya anjurkan anda pelajari baik2 konteks sejarah dan kaidah interpretasi……supaya anda menemukan banyk hal dari apa yng anda pelajari….

    apa???

    kalo alkitab bilangA tapi org2 karosetan berbuat B, kamu bilang orang karosetanlah yg salah??

    pertama, yg jelas ini bukan masalah SALAH-BENAR. ini adl masalah mengapa org2 karosetan tidakada yg harmonis dg alkitab mrk sendiri. faham??

    ga ada gunanya memikirkan apakah muslim memikirkan alkitab itu benar atau salah – hanya karena org2 karosetan mengamalkan alkitab atau tidak. lha kamu nya saja yg errordalam berfikir…

    ygjelas muslim sudah final,k bhw alkitab itu salah. sejarah dan penelitian sekuiler membuktikan hal tsb kok!

    —————–

    terus kamu bilang mengapa alquran mengajarkan beristri 4 tapi tidak semua muslim beristri 4?? dan bukankah nmabi muhammad beristri 10??

    jawab saya,
    yabenar, apa ygkamu lihat memang benar.

    tapi kamu dasarnya memang tidak dapatmenganalisa permasalahan dg baikk dan benar ya..??

    org karosetan tidak mengamalkan isi alkitab, atau dg kata lain tidak ada harmonisasi antara alkitab dg kehidupan oerg2 karosetan itu, WUJUD dalam bentuk FORMAL, dalam bentuk AJARAN GEREJANI. faham kah dikau??

    secara formal gerejani,org2 karosetan itu mabuk2an, berjudi, menolak poligami, menolak kehidupan agamais. sekuler dst…. sementara padahal alkitab melarang manusia utk mabuk2an, berjudi, alkitab mengajarkan poligami, memerintahkan manusia utk hidup agamais dst…..

    dg tegas PEMERINTAHAN GEREJANI mengajarkan bhw poligami utu DOSA. PEMERINTAHAN GEREJANI tidak mengutuk perzinahan, mabuk2an, makan babi dan bangkai dst …… ini yg saya maksud dg SECARA PEMERINTAHAN GEREJANI org2 karosetan tidak akur dg ajaran alkitab mereka sendiri.

    kebalikannya, dalam islam, tidak lah demikian.
    alquran mengajarkan polgami. toh umatnya sangat BERNAFSU utk mengamalkan poligami. alquran mengajarkan jangan makan babi dan bangkai. toh umat muslim menjauhi babi dan bangkai.

    kenyatannya memang tidak semua muslim menyelenggarakan poligami. tapi ingatlah bhw islam sekarang sedang dihadang oleh kekuasaan negara yg BERSEBERANGAN dg syariah islam – shg dalam hal poligami ini, rakyat indonesia dianggap melanggar undang2 negara jika berpoligami. lihat saja, pegawai negeri akan mendapat sanksi berat jika berpoligami..

    itulah sebabnya banyak kaum muslim yg hendak mendirikan negara islam, supaya semua perintah islam dapat di-implementasikan secara total dan paripurna.

    kebalikannya, apakah ada org2 karosetan yg BERNAFSU utk mendirikan negara keristen, dg maksud spy ajaran2 alkitab dapat diimplementasikan secara paripurna?? nay!!

    lihat saja pilipina yg benar2 merupakan negara katolik. apakah negara dan bangsa pilipina itu menjalankan semua pesan alkitab spt poligami, menjauhi daging babi, menjauhi zina, menjauhi hidup sekuler dst????

    engga kan??

    makanya, saya bilang sejak awal, mengapa org2 karosetan TIDAK HARMONIS dg alkitab mrk sendiri??

    faham brow????

    • pertama, yg jelas ini bukan masalah SALAH-BENAR. ini adl masalah mengapa org2 karosetan tidakada yg harmonis dg alkitab mrk sendiri. faham??

      TIDAK HARMONISNYA DI MANA BRO???? ANDA SEPERTINYA MALING TERIAK MALING….WONG AL-QURAN JUGA TIDAK HARMONIS SATU DENGAN YANG LAINNYA, MALAH BRO MENUDUH ORANG KRISTEN TIDAK HARMONIS DENGAN ALKITAB…ANEH BIN AMBURADUL….

      ga ada gunanya memikirkan apakah muslim memikirkan alkitab itu benar atau salah – hanya karena org2 karosetan mengamalkan alkitab atau tidak. lha kamu nya saja yg errordalam berfikir…

      LHO??? Bukankah juga muslim juga harus mengamalkan quran????? Beristri 2,3,atau 4??? Kenapa tidak semua beristri 2,3,4??? Bukankah juga diperintahkan utk berperang????? Kenapa tidak semua berperang??? Kenapa tidak mengikuti nabi Muh. Untuk menikah anak 9 tahun???

      Tapi saya rasa tidak ada perintah utk hal itu…..bukankah diperintahkan untuk berlomba-lomba berbuat kebajikan??? Lalu mengapa tidak semua yg berbuat kebajikan? Melakukan bom bunuh diri demi mendapatkan HOURIS (bidadari`cantik)?????

      ygjelas muslim sudah final,k bhw alkitab itu salah. sejarah dan penelitian sekuiler membuktikan hal tsb kok!

      Dari mana finalnya bro???? nda agama manapun selain islam yg mengklaim quran adalah final? Itu hanya meminta legitimasi dengan cara menghasut bahwa alkitab tlh dpalsukan. Itulah senjata utama para muslim….bukankah quran mengakui kitab2 sebelumnya???? Untuk apa mengulang-ngulang sejarah yg tdk benar dalam quran???? Sejarah musa, nuh dll?????
      Final dari hongkong?????

      org karosetan tidak mengamalkan isi alkitab, atau dg kata lain tidak ada harmonisasi antara alkitab dg kehidupan oerg2 karosetan itu, WUJUD dalam bentuk FORMAL, dalam bentuk AJARAN GEREJANI. faham kah dikau??

      SEPERTI yg sudah saya sampaikan bahwa anda jangan menuduh maling teriak maling… perhatikan perintah2 dalam quran lalu anda harmonisikan dengan baik…saya rasa dalam mengamalkan hal itu, pasti banyak kelemahan dan kesalahan dalam bertindak tapi semuanya bisa dicoba kembali dengan memohon pimpinan TUHAN.

      secara formal gerejani,org2 karosetan itu mabuk2an, berjudi, menolak poligami, menolak kehidupan agamais. sekuler dst…. sementara padahal alkitab melarang manusia utk mabuk2an, berjudi, alkitab mengajarkan poligami, memerintahkan manusia utk hidup agamais dst…..

      Bro, apakah ada orang Kristen yang tidak mabuk2an?? Pasti ada. Lalu apakah ada juga orang muslin yang mabuk2an? Pasti ada. Apakah ada orang muslin yg saleh?? Pasti ada. Lalu apakah ada orang Kristen yg perampok? Pasti ada. Lalu apakah ada orang islam yg nton film porno di ruangan rapat DPR? Pasti ada. Dan apakah mereka mewakili smua orang islam yg demikian bobroknya??? Saya rasa TIDAK!!!! Jika demikian, maka bgtu juga dgn orang Kristn, Buddha, hindu, atheis, kong fu tse dan lain2 . begitu bro melihat masalah dunia ini.

      KESALAHAN SATU ORANG ATAU SEKELOMPOK ORANG TIDAK MEREPRESENTASIKAN SEMUA PEMELUK AGAMA. ITU SALAH TOTAL…….

      dg tegas PEMERINTAHAN GEREJANI mengajarkan bhw poligami utu DOSA. PEMERINTAHAN GEREJANI tidak mengutuk perzinahan, mabuk2an, makan babi dan bangkai dst …… ini yg saya maksud dg SECARA PEMERINTAHAN GEREJANI org2 karosetan tidak akur dg ajaran alkitab mereka sendiri.
      kebalikannya, dalam islam, tidak lah demikian.

      alquran mengajarkan polgami. toh umatnya sangat BERNAFSU utk mengamalkan poligami. alquran mengajarkan jangan makan babi dan bangkai. toh umat muslim menjauhi babi dan bangkai.
      kenyatannya memang tidak semua muslim menyelenggarakan poligami. tapi ingatlah bhw islam sekarang sedang dihadang oleh kekuasaan negara yg BERSEBERANGAN dg syariah islam – shg dalam hal poligami ini, rakyat indonesia dianggap melanggar undang2 negara jika berpoligami. lihat saja, pegawai negeri akan mendapat sanksi berat jika berpoligami..
      itulah sebabnya banyak kaum muslim yg hendak mendirikan negara islam, supaya semua perintah islam dapat di-implementasikan secara total dan paripurna.
      kebalikannya, apakah ada org2 karosetan yg BERNAFSU utk mendirikan negara keristen, dg maksud spy ajaran2 alkitab dapat diimplementasikan secara paripurna?? nay!!
      lihat saja pilipina yg benar2 merupakan negara katolik. apakah negara dan bangsa pilipina itu menjalankan semua pesan alkitab spt poligami, menjauhi daging babi, menjauhi zina, menjauhi hidup sekuler dst????

      BRO, soal daging babi dll. Itu masa Perjanjian Lama, dan anda perlu mengetahui latar belakang dalam Imamat pasal 11 mengenai larangan makan daging2..baca dulu n mengerti konteks dan sejarah baru anda mengerti. Jadi perlu ada pengertian yang utuh. Begitu juga dengan Quran, tidak sembarang untuk menginterpretasikan tetapi perlu kaidah dalam memahaminya….

      Soal poligami, kan saya sudah bilang, tindkan satu orang atau sekelompok orang jangan menjadi representasi dari semua orang Kristen… tidak semua orang Kristen berpoloigami begitu juga tdk semua orang Islam beristri 2,3, atau 4.
      Bgtu bro…..

  40. Apakah kristen itu agama kasih sayang??????
    dengan penyaliban yesus sndiri yang diprcaya oleh org kristen itu kekerasan bukan? dmana letak kasih sayangnya…

  41. Stenly R. Paparang,

    NAH,,,terus, yang sekarang melakukan TERORIS siapa???? Abu Bakar Ba Pasir atau Ba’asyir????? lalu yg melakukan teror di mana2 siapa???? lalu yg melakukan kekerasan kepada TKI di Arab siapa? yang perkosa merka siapa????
    =======================================================

    Anda juga jangan lupa tu siapa yg serang iraq siapa yg serang afganistan dan brapa ratus ribu jiwa yg melayang dan berapa wanita yg di perkosa oleh agama yg menurut anda penuh kasih sayenk dan beberapa balita yg harus menjadi korban tragis bom-bom pesawat tempur amrik dan sekutunya yg beragama apa tu? sebenarnya siapa yg pantas di bilang teroris sich? saya pengen bertanya tuk anda Abu Bakar Ba’asyir emang perna bunuh orang? lho jangan ngarang de boy…..
    jadi yg pantas pake kacamata kuda nil itu siapa hayooooooo???
    ======================================================

  42. Didalam Agama Kristen ada Hukum Yaitu :

    Hukum yang Terutama : Kasihilah Tuhan Allah mu dengan segenap hatimu,dengan segenap jiwamu,dengan segenap akal budimu

    Dan Hukum Yang Ke Dua : Kasihilah Sesama-mu Manusia Seperti Dirimu Sendiri

    * Saudaraku jangankah kita saling egois, Buat apa kita berdebat..? seharusnya kita harus saling mengasihi sesama manusia tanpa membeda-bedakan agama, karena kita semua adalah ciptaan tuhan,

    Buat orang kristen yang komentar disini seharusnya kita mengasihi mereka dan mendoakan mereka supaya mereka di beri pengampunan oleh Tuhan, karena Dasar Kristen Adalah KASIH

  43. Kita Harus Saling mengasihi sesama manusia tanpan membeda-bedakan Bangsa,agama,suku,dan ras, Tuhan Yesus Memberkati

    • MAAF YA KALAU SAYA DIMINTA UNTUK MENGASIHI SESAMA OKE ,
      TAPI SY TDK AKAN MENERIMA PEMBERKATAN DARI TUHAN LO,

      SAYA MEYAKINI TUHAN ANDA TDK LAYAK BUAT KAMI KAUM MUSLIM KAMI MEYAKINI BAHWA TUHAN ANDA ADALAH HANYALAH MANUSIA YG TDK MEMPUNYAI KEKUATAN APAPUN JANGANKAN MEMBERKATI DAN MENYELAMATKAN DOMBANYA MENYELAMATKAN DIRI SENDIRI AJA TDK BISA
      MEMBIARKAN DIRINYA DIPERMALUKAN, TUHAN KOK LEMAH. MAAF AJA YA
      AJARAN KAMI JELAS DAN PASTI !!!!

      ASHADUALAILAHAILALLOH WAASHADUANNA MUHAMMADAROSULULLOH.

  44. halllah… buat gw lu mah itil semua… sorry yah.. ngak kelas… PPPREEETTT… jilat n makan nih taik gw tong

  45. Yesus Juru Selamat, dia sendiri aja disalib gimana mau menyelamatkan umatnya (menebus dosa) itu sih alasan aja , kl yesus anaknya tuhan bangga dong yang jadi anaknya yesus berarti cucunya tuhan, hahaha………………….

    aku paham dogma kristen, supaya umatnya sangat cinta dan setia dgn agamanya salah satunya karena Dana yang tak terbatas dan dijamin masuk surga walaupun bejat tingkah lakunya…………….

  46. DIALOG ISLAM & KRISTEN
    Salah seorang santri dari Pesantren Sumenep Sdr. Marzuki mengadakan sekadar selamatan Tahun Baru Islam (1 Muharram tahun Hijriah) yang dihadiri oleh beberapa santri lainnya. Beberapa saat kemudian datang dua orang saudara bernama Markam dan Antonius Widuri (keduanya adalah tim akuntan) yang oleh kantornya Di Jakarta ditugaskan di PN. Garam Kalianget. Saudara Markan berasal dari Padang beragama Islam dan Saudara antonius Widuri berasal dari Jogjakarta beragama Kristen sejak kecil dan memang dari keluarga Kristen Katolik Roma.
    Kedatangan saudara Markam dan Antonius Widuri pada selamatan tersebut ingin menemui Kyai Bahaudin Mudhari yang memang sudah dikenal sebelumnya. Oleh kawan-kawan, terutama oleh saudara Marzuki selaku tuan rumah, kedatangan dua saudara ini disambut dengan ramah tamah dan rasa gembira.
    Kemudian saudara Markam menerangkan kedatangannya dari Kalianget ke Sumenep menyertai saudara Antonius Widuri, sengaja untuk menemui Kyai Bahaudin Mudhari, berhubung dengan keinginannya yang sudah lama terkandung untuk membandingkan tentang masalah Ketuhanan dalam agama Kristen dan Islam. Juga soal yang berhubungan dengan i’tikat, kepercayaan diantara kedua agama tersebut
    Menurut saudara Markam, karena bapak Kyai sedang tidak berada di sini, kalau bisa di lain waktu saja untuk menemui beliau. Akan tetapi sekiranya bapak Kyai dan Tuan Rumah serta saudara-saudara disini tidak berkeberatan, minta supaya diperkenankan untuk menguraikan isi hatinya agar saudara-saudara tidak salah paham, karena hal tsb, hanya dari hai-kehati saja, yakni soal keyakinan pribadi semata-mata.
    Kawan-kawan tidak berkeberatan asalkan berkisar soal agama saja, dan tidak ada kata-kata singgungan terhadap siapapun. jadi hanya merupakan soal jawab antara pribadi dengan pribadi saja.
    Bapak Kyai Bahaudin menerangkan, sekiranya soal jawab antar pribadi ini tidak selesai malam ini juga, apakah akan dilanjutkan pada malam yang lain. Oleh saudara Markam dan Antonius dijawab bahwa yang penting adalah kepuasan, walaupun memerlukan waktu lama baik siang maupun malam. Kalau begitu menurut Kyai Bahaudin Mudhary, kita dapat menamakan pertemuan ini adalah pertemuan pertama. Dengan catatan pertemuan pribadi semata bukan pertemuan dengan undangan.
    Perlu diterangkan dalam soal jawab ini nama-namanya disingkatkan. Huruf: “BM” untuk bapak Kyai Bahaudin Mudhary dan huruf “AW” untuk Antonius Widuri atau Sdr. Markam, karena saudara Markam sering ikut menjelaskan keterangan saudara Antonius.
    PERSETUJUAN BERSAMA
    BM: Sebelum diadakan pertemuan, saya pandang perlu menentukan sesuatu yang dirasa penting yang patut kita atur terlebih dahulu.
    AW: Hal itu kita serahkan saja kepada bapak Kyai bagaimana baiknya pertemuan kita ini.
    BM: Apakah tidak sebaiknya pertemuan kita ini dicatat saja dan bila perlu kita gunakan tape recorder untuk dijadikan kenang-kenangan.
    AW: Baiklah, kita setuju pendapat bapak Kyai.
    BM: Kalau begitu saya akan minta bantuan kepada seorang saudara untuk mencatat pembicaraan kita masing-masing. Dan apakah saudara tidak keberatan hasil pembicaraan kita nanti sekiranya panjang perlu untuk diketahui umum juga, sebaiknya kita jadikan buku (dibukukan).
    AW: Buat saya tidak keberatan asal membawa manfaat untuk umum.
    BM: Jadi saudara setuju.
    AW: Ya sangat setuju.
    BM: Terima kasih, sekarang saya ingin menanyakan maksud saudara menemui saya. Dan tadi saudara menyebut tentang agama Kristen dan Islam.
    AW: Begini Pak Kyai, secara terus terang dengan hati ikhlas saya sampaikan bahwa saya adalah seorang yang beragama Kristen Katolik. Seringkali juga saya membaca buku-buku agama Islam, dan majalah-majalah Islam, terutama majalah Kiblat yang terbit di Jakarta. Dengan membaca buku-buku dan majalah-majalah tsb, lalu timbul keinginan saya untuk mempelajari dan meneliti agama Islam. Akan tetapi keinginan itu selalu saya sembunyikan saja.
    BM: Dimanakah saudara mendapat buku-buku Islam dan majalah Kiblat?
    AW: Secara tidak sengaja, saya sering menemukan di meja kawan. Mula-mula saya tidak menghiraukan, karena buku dan majalah tersebut berlainan dengan keyakinan saya. Pada suatu malam saya tidak bisa tidur, padahal saya ingin istirahat, lalu saya mondar-mandir di kamar tidur, keluar masuk kamar, lalu saya lihat majalah Kiblat di atas meja, mungkin kepunyaan kawan yang ketinggalan waktu bertamu ketempat saya. Secara tidak sengaja saya ambil majalah tsb, tanpa kesadaran saya bawa ketempat tidur, lalu saya buka-buka lembaran, mungkin ada bacaan atau cerita-cerita yang dapat mendorong saya tidur. Kemudian pada suatu halaman, saya menjadi terkejut melihat suatu artikel tentang “Kristen,” tanpa pikir saya membacanya. Mula-mula hati saya selaku seorang Kristen merasa tersinggung, akan tetapi seolah-olah ada daya tarik yang memerintahkan saya supaya terus membacanya pada saat itulah secara tiba-tiba muncul dorongan hati saya untuk berpikir dan meneliti kebenaran keyakinan saya. Entah karena apa saya lantas ingin membaca buku-buku Islam dan majalah-majalah islam. Malah seringkali saya cari-cari pinjaman majalah Kiblat pada kawan-kawan yang berlangganan. Makin lama, bertambah timbul dorongan hati saya untuk meneliti ajaran Islam dan Kristen, dan ingin membandingkan tentang ketuhanan antara dua agama tersebut Secara diam-diam saya terus membaca-baca buku Islam disamping membaca kitab Injil yang menjadi keharusan saya selaku pemeluk agama Kristen.
    BM: Apakah saudara telah mempelajari Kitab Injil cukup mendalam?
    AW: Menurut perasaan saya, Kitab Injil itu telah saya pelajari dan saya anggap cukup mendalam. Ini hanya menurut ukuran kemampuan yang ada pada saya saja. Entah dalam penilaian orang lain.
    BM: Kemudian bagaimana kelanjutan keinginan saudara?
    AW: Setelah saya meneliti buku-buku Islam dan Kristen yang saya temui maka dorongan hati saya untuk melepaskan keinginan saya tak dapat saya tahan. Lalu saya mulai tanya-tanya tentang agama Islam pada beberapa orang yang saya temui, tetapi keterangannya itu belum ada yang memuaskan hati saya.
    BM: Kepada siapa saja saudara bertanya tentang ajaran Islam?
    AW: Kepada siapa saja yang saya temui, disamping pembicaraan lain. Jadi saya bertanya-tanya merupakan selingan-selingan dari pada yang menjadi pokok pembicaraan. Jadi tidak secara langsung.
    BM: Setelah itu adakah suatu pengaruh pada saudara?
    AW: Ya, anehnya saya mulai tidak rajin lagi pergi ke gereja. Mungkin inilah pengaruhnya.
    BM: Kemudian bagaimana?
    AW: Oleh karena saya tidak merasa puas dari orang-orang yang memberikan keterangan tentang Islam, lalu saya bicarakan kepada saudara Markan. Oleh saudara Markan saya diajak kerumah bapak Kyai Baha. Maka saya perlukan datang kemari diantar oleh saudara Markan.
    BM: Mungkin saudara belum mendalam mempelajari kitab Injil. Apakah tidak sebaiknya saudara meneliti kembali ajaran-ajaran agama Kristen sebelum diadakan pertemuan lebih lanjut.
    AW: Kalau begitu apakah orang yang bukan pemeluk Islam tidak dibolehkan mempelajari agama Islam?
    BM: Bukan begitu, maksud saya agama Islam itu bersikap toleransi terhadap semua agama dan pemeluknya. Memang para pemeluk Islam diwajibkan berdakwah kepada siapa saja yang mau menerimanya. Tetapi Islam melarang pemaksaan pada orang lain untuk memeluk agama Islam.
    AW: Akan tetapi, saya pun memeluk agama Kristen bukan karena ikut-ikutan. Pendirian saya setiap orang bebas memilih agama menurut keyakinanya dan berpindah agama menurut keyakinannya pula, yang tentu sebelumnya didahului oleh penelitian dan pertimbangan-pertimbangan yang mendalam sesuai dengan kemampuannya, baik dengan perantaraan buku-buku, Kitab-kitab, maupun soal jawab (diskusi) atau lainnya.
    BM: Betul akan tetapi asalkan dengan cara yang wajar sehingga tidak menimbulkan salah penafsiran antara pemeluk suatu agama dan penganut agama yang lain.
    AW: Itulah yang saya maksudkan agar kedatangan saya kepada bapak Kyai tidak sampai timbul sangka-sangka dan dugaan-dugaan yang tidak wajar melainkan dengan tujuan mencari kebenaran dalam memeluk suatu agama diatas dasar penelitian dari segi rasio maupun ilmu jiwa, dari segi ilmiah, sehingga menimbulkan keyakinan yang kokoh dalam jiwa saya. Keyakinan yang teguh dan kokoh tentunya tidak mungkin menjadi ikut-ikutan.
    BM: Memang seharusnya demikian.
    AW: Ada saya jumpai, penganut suatu agama disebabkan karena keturunan karena ayah dan ibunya menganut suatu agama, karena pengaruh pergaulan, lingkungan, pengaruh keadaan atau bisa jadi maksud untuk berlindung atau lainnya. Oleh karenanya saya berani bersumpah bahwa saya tidak termasuk pada orang-orang yang saya sebutkan diatas.
    BM: Saya hargai pendirian saudara.
    AW: Oleh karena itulah saya menemui bapak Kyai untuk menguraikan isi hati saya yang telah lama saya kandung. Akan tetapi apakah tidak sebaiknya bapak Kyai memberikan waktu kepada saya. Terserah menurut kesempatan bapak Kyai, karena sekarang sudah tengah malam. Akan tetapi sebisa-bisanya secepat mungkin.
    BM: Baik, besok malam saja saudara datang lagi, dengan catatan tidak usah memberitahukan dulu pada orang lain. Saya usahakan tempatnya.
    AW: Akan tetapi bagaimanakah kalau ada orang yang datang ingin mendengarkan saja.
    BM: Pokoknya pertemuan kita usahakan supaya tidak sampai diketahui orang lain, tetapi kalau dipandang perlu saya kira boleh saja, daripada hasil pertemuan kita beritahukan. Sekiranya besok malam ada orang datang hanya ingin mendengarkan, hal itu terserah kepada mereka sendiri, pokoknya kita tidak mengundang mereka dan mereka tidak mengganggu ketertiban dan kelancaran dalam pertemuan kita.
    AW: Baiklah, semoga pertemuan kita dapat diatur antara pribadi dengan pribadi bukan untuk umum.
    BM: Memang demikianlah rencana saya dan supaya saudara-saudara yang ada disini tahu.
    AW: Saya setuju pendapat bapak Kyai.
    BM: Adakah saudara mempunyai kitab Injil.
    AW: Ya, saya mempunyai kitab: Perjanjian Lama, Perjanjian Baru dan yang berbahasa Inggris “The Holy Bible” dan ada juga kitab bahasa Belanda “Bijbellezingen voor het Huisgezin” dan ada juga “Alkitab” terbitan tahun 1968 dan yang terbitan tahun 1970 dan kitab “Zabur.”
    BM: Saya harap kitab-kitab yang saudara sebutkan itu dibawa semuanya besok malam.
    AW: Ya saya akan bawa semuanya. Apakah bapak Kyai juga mempunyai kitab tersebut
    BM: Dulu pernah mempelajarinya, tetapi dipinjam oleh kawan yang sampai sekarang belum dikembalikan, namun saya telah membacanya.
    AW: Kalau begitu saya akan bawa semua kitab-kitab Kristen yang ada pada saya.
    BM: Harapan saya memang demikian.

    MALAM KEDUA
    BM: Sejak kapan saudara beragama Kristen?
    AW: Sejak saya dilahirkan.
    BM: Apakah saudara benar-benar mempelajari bahwa agama Kristen itu suatu agama yang paling benar?
    AW: Ya, memang saya menyadari.
    BM: Apakah saudara berkeyakinan bahwa Kitab Injil itu suci?
    AW: Ya, saya yakin sekali.
    BM: Dari siapakah pengertian saudara bahwa Bibel itu dari Tuhan Yang Maha Suci?
    AW: Guru saya menerangkan bahwa Bibel adalah Kitab Suci berisi pengajaran Tuhan Yesus, yang dicatat oleh Rasul-Rasul Matius, Lukas, Yohanes dan Rasul Markus.
    BM: Apakah yang dimaksud suci pada Bibel itu mempunyai arti bahwa Bibel Bersih dari pada kesalahan-kesalahan.
    AW: Betul demikian. Tetapi kesalahan yang bagaimana yang bapak maksudkan.
    BM: Misalnya: Pada suatu saat ada orang mengabarkan pada saudara si A sakit, sedangkan orang lain memberitahukan bahwa pada saat itu si A tidak sakit. Kedua berita itu apakah benar semuanya atau salah semuanya, atau salah satunya yang benar?
    AW: Di antara keduanya itu tentu salah satu yang benar atau keduanya salah dan mustahil kedua-duanya benar.
    BM: Satu misal lain, si A mempunyai 3 orang anak dan orang lain mengatakan si A mempunyai 10 anak. Apakah dua perkataan itu benar semuanya atau salah semuanya atau salah satu yang benar?
    AW: Tidak mungkin benar semuanya, melainkan salah satunya yang benar atau salah semuanya.
    BM: Kalau saya mengatakan benar semuanya, bagaimana pendapat saudara?
    AW: Itu adalah mustahil, karena ternyata ada perselisihan diantara keduanya.
    BM: Andaikata ada suatu kitab suci, akan tetapi ayat-ayat didalamnya diantara yang satu dengan yang lain terdapat perselisihan, apakah kitab itu akan dinamakan Kitab suci?
    AW: Tentu bukan kitab suci, karena yang dinamakan kitab suci itu adalah ilham (wahyu) dari Tuhan, yang mustahil terdapat kesalahan atau perselisihan.
    BM: Jadi kalau begitu bukan Kitab suci lagi?
    AW: Betul, kesuciannya telah batal.
    BM: Kalau demikian, tentu isinya tidak dapat dipercaya, kesuciannya atau kebenarannya, karena diantara ayat-ayatnya terdapat perselisihan.
    AW: Yang jelas diantara ayat-ayatnya pasti bukan dari Tuhan, atu sudah dicampur adukkan dengan karangan manusia, sehingga kesuciannya ternoda. Ringkasnya sudah tidak suci lagi.
    BM: Kalau misalnya Bibel terdapat selisih antara satu ayat dengan ayat lain apakah saudara masih berkeyakinan Bibel itu kitab suci?
    AW: Saya tidak yakin kalau Kitab Bibel tidak suci. Terkecuali kalau ada bukti-bukti nyata yang menunjukkan ayat-ayatnya berselisih antara yang satu dengan yang lain, yang dapat menimbulkan keraguan saya tentang kesuciannya. Menurut penelitian bapak, apakah ayat-ayat Bibel ada yang berselisih?
    BM: Ya, banyak yang berselisih.
    AW: Di Perjanjian Lama atau Perjanjian Baru.
    BM: Dua-duanya terdapat beberapa perselisihan antara satu ayat dengan ayat yang lain.
    AW: Di bab apa dan pasal serta ayat berapa?
    BM: Supaya berurutan saya atur dalam beberapa pasal: Pertama soal Ketuhanan Yesus, karena soal ketuhanan adalah termasuk kepercayaan pokok pada tiap-tiap agama. Jadi soal ini perlu sekali didahulukan. Sesudah itu kita berpindah kepada soal yang lain yang berhubungan dengan soal agama Kristen yang termaktub dalam kitab Bibel. Bagaimana pendapat saudara?
    AW: Baik, saya menyetujui pendapat bapak.
    BM: Sekarang saya ingin bertanya, apakah alasan saudara bahwa Yesus menjadi anak Tuhan?
    AW: Dalam “Matius,” pasal 3 ayat 17 menyebutkan demikian: “Maka suatu suara dari langit mengatakan: “Inilah anakku yang kukasihi. Kepadanya aku berkenan.” Juga di Lukas pasal 4 ayat 41, bahwa “Yesus itu anak Allah.”
    BM: Kalau begitu silahkan buka “Matius” pasal 5 ayat 9.
    AW: Baik. Dalam pasal dan ayat itu menyebutkan: “Berbahagialah segala orang yang mendamaikan orang, karena mereka itu akan disebut anak-anak Allah.”
    BM: Berdasarkan ayat tersebut yang dimaksudkan ” Anak Allah” itu ialah orang yang dihormati seperti Nabi. Kalau Yesus dianggap anak Allah, maka semua orang yang mendamaikan manusia pun menjadi anak-anak Allah juga. Jadi bukan Yesus saja Anak allah tetapi ada terlalu banyak.
    AW: Dalam “Yohanes” pasal 14 ayat 9 disebutkan “Siapa yang sudah tampak Aku, ia sudah tampak Bapa,” dan di ayat 10 disebutkan: “tiadakah engkau percaya bahwa aku ini didalam Bapa, dan Bapapun didalam Aku? Segala perkataan yang aku ini katakan kepadamu, bukanlah Aku katakan dengan kehendak sendiri, melainkan Bapa itu yang tinggal didalam Aku. Ia mengadakan segala perbuatan itu.”
    BM: Baiklah. Silahkan saudara periksa “Yohanes” pasal 17 ayat 23.
    AW: Baik. Di pasal ini disebutkan bahwa: “Aku di dalam mereka itu, dan Engkau didalam Aku; supaya mereka itu sempurna di dalam persekutuan.”
    BM: Perhatikan di ayat ini ada tersusun kata “Aku di dalam mereka.” Kata “mereka” di ayat ini ialah sahabat Yesus. Sedang yang dimaksudkan “dengan aku” ialah Yesus. Jadi kata “AKU” beserta mereka artinya Yesus beserta sahabat-sahabatnya. Jadi Tuhan itu beserta Yesus dan para sahabatnya. Kalau saudara percaya hal kesatuan Yesus dengan Bapa maka saudara pun harus percaya tentang kesatuan Bapa itu dengan semua sahabat Yesus yang berjumlah 12 orang itu. Jadi bukan Yesus dan Roh suci saja yang menjadi satu dengan Tuhan,melainkan harus ditambah 12 orang lagi. Ini namanya persatuan Tuhan atau Tuhan persatuan bukan hanya Tritunggal tetapi 15-tunggal. Jadi berdasarkan perselisihan ayat-ayat tsb, yang manakah yang benar. Tiga menjadi Tunggal atau 15 menjadi Tunggal. Ayat manakah yang akan saudara yakini, yang tiga menjadi tunggal ataukah yang 15 itu?
    AW: Tunggu dulu Pak, ini agak membingungkan saya.
    BM: Tentu akan lebih membingungkan saudara kalau saya tunjukkan ayat yang lain. silahkan periksa “Yohanes” pasal 17 ayat 3.
    AW: Baik! Disini menyebutkan: “Inilah hidup yang kekal, yaitu supaya mereka mengenal Engkau, Allah yang Esa dan Yesus Kristus yang telah Engkau suruhkan itu.”
    BM: Di ayat ini menyebutkan Tuhan adalah Esa. Dalam Kamus bahasa Indonesia oleh E. St. Harahap, cetakan ke II disebutkan bahwa Esa itu berarti satu, pertama (tunggal) dan di ayat itu juga disebutkan bahwa Yesus Kristus adalah Pesuruh Allah (Utusan/Rasul). Kalau demikian, manakah yang benar. Di satu ayat menyebutkan Tuhan dengan Yesus menjadi satu di lain ayat 15 menjadi satu dan yang lain lagi Tuhan itu Tunggal, sedangkan di ayat itu pula menyebutkan bahwa Yesus itu pesuruh Allah bukan Tuhan. Menurut pengakuan saudara suatu Kitab suci yang kandungan ayat-ayatnya bertentangan antara yang satu dengan yang lain tentu sulit sekali dipercaya kesuciannya, karena yang disebut suci itu bersih dari kekeliruan dan perselisihan.
    AW: Masih adakah ayat yang menyebutkan demikian?
    BM: Ayat yang bagaimana yang saudara maksudkan?
    AW: Ayat yang menyebutkan bahwa Tuhan itu Esa (Tunggal), bukan tiga menjadi satu.
    BM: Silahkan buka di “Ulangan” pasal 4 ayat 35.
    AW: Baik. Di pasal dan ayat ini menyebutkan: “Maka kepadamulah ia itu ditunjuk, supaya diketahui olehmu bahwa Tuhan itulah Allah, dan kecuali Tuhan yang Esa tiadalah yang lain lagi.”
    BM: Jelas di dalam Bibel sendiri menerangkan bahwa Tuhan itu Esa, Tunggal.
    AW: Tetapi itu di dalam Kitab Perjanjian Lama. Apakah terdapat juga di Perjanjian Baru?
    BM: Saudara minta di Perjanjian Baru, baiklah. Silahkan saudara buka Markus pasal 12 ayat 29.
    AW: Baik. Di pasal dan ayat tersebut menyebutkan: “Maka jawab Yesus kepadanya. hukum yang terutama ialah: Dengarlah olehmu hai Israel, adapun Allah Tuhan kita ialah Tuhan yang Esa.”
    BM: Periksa lagi di Perjanjian Lama di “Ulangan” pasal 6 ayat 4.
    AW: Baik, di sini disebutkan: “Dengarlah olehmu hai Israel, sesungguhnya Hua Allah kita, Hua itu Esa adanya.”
    BM: Apakah belum jelas bahwa Bibel sendiri yang menjadi Kitab Sucinya Orang Kristen menyebutkan seterang-terangnya bahwa Tuhan itu tunggal, bukan tiga menjadi satu atau satu menjadi tiga. Taruh kata di Bibel ada ayat yang menyebutkan Tuhan itu tiga menjadi satu, saya ingin bertanya yang manakah di antara kedua ayat itu yang benar, yang Tunggalkah atau yang tiga menjadi Tunggal. Jadi salah satu dari dua ayat tersebut pasti ada yang benar, karena sudah jelas dua ayat itu tidak sama. Kalau salah satu atau dua-duanya salah, maka kandungan Kitab suci itu ada yang salah; jadi bukan Kitab suci namanya.
    AW: Betul, salah satu pasti salah atau kedua-duanya salah.
    BM: Kalau demikian apakah dapat diyakini kebenarannya sebagai kitab suci, kalau kitab suci itu mengandung kesalahan atau tidak benar isinya.
    AW: Ya, yang disebut kitab suci itu harus bersih dari kesalahan-kesalahan kalau tidak demikian maka batallah kesucian kitab suci itu.
    BM: Menurut kepercayaan saudara, apakah Yesus bersatu dengan Allah?
    AW: Ya demikian.
    BM: Kalau demikian tentu Yesus adalah selalu bersama Allah dan Allah selalu bersama Yesus?
    AW: Betul demikian sebagaimana tersebut dalam “Yohanes” 10, 30 yang bunyinya sebagai berikut: “Aku dan Bapa itu satu adanya.” Demikian juga Roh suci sebab Roh suci itu menjadi satu dengan Yesus, sebagaimana tersebut dalam injil, ialah setelah Yesus berumur 30 tahun turun roh suci kepadanya dan dibaptiskan oleh pembaptis yaitu Yohanes. Jadi jelas bahwa Yesus, Roh suci, Tuhan adalah Tunggal.
    BM: Kalau begitu silahkan buka “Matius” pasal 27 ayat 46.
    AW: Baik, dipasal dan ayat tersebut menyebutkan: “Maka sekira-kira pukul tiga itu berserulah Yesus dengan suara yang nyaring katanya: “Eli, Eli lama sabaktani,” artinya “Ya Tuhan, apakah sebabnya Engkau meninggalkan Aku.”
    BM: Berdasarkan seruan Yesus di ayat itu, jelas bahwa Yesus tidak bersatu dengan Tuhan, yakni Tuhan meninggalkan Yesus, waktu akan disalibkan. Mestinya kalau Tuhan menjadi satu dengan Yesus, disaat itulah saat tepat untuk menolong Yesus, tetapi kenyataannya Tuhan tidak bersatu dengan Yesus sehingga Yesus sendiri minta tolong.
    AW: Tetapi Yesus itu hidupnya memang untuk disalib guna menebus dosa manusia.
    BM: Kalau hidupnya Yesus memang untuk disalib, mengapa Yesus tidak bersedia dan menolak untuk disalib. Buktinya ia berseru dengan suara nyaring minta tolong pada Tuhan agar ia terlepas dari disalibkan. Dengan kata lain Yesus tidak bersedia selaku penebus dosa.
    AW: Betul, saya lantas tidak mengerti mengapa ayat-ayat Bibel itu ada simpang siur.
    BM: Dari sebab itulah mengapa saudara menyembah Yesus selaku Tuhan yang tidak berkuasa menyelamatkan dirinya sendiri, malah minta tolong. Pantaskah ada Tuhan demikian. Dan saya lanjutkan pertanyaan, apakah manusia-manusia yang menyalibkan Yesus itu dilaknat?
    AW: Pasti dilaknat.
    BM: Mestinya tidak dilaknat, malah Yesus harus berterima kasih kepada mereka yang menyalibkan dia, bahkan mereka itu seharusnya mendapatkan ganjaran, karena menurut keterangan saudara, kehidupan Yesus itu harus disalib untuk menebus dosa-dosa. Jika tidak ada manusia yang bersedia menyalibkan Yesus, maka dosa-dosa manusia tentu tidak ada yang menebusnya. Jadi manusia-manusia yang telah menyalib Yesus itu berjasa kepada Yesus dan penganut-penganut kristen. Akan tetapi mereka yang sudah terbukti berjasa itu malah dilaknat. Mestinya mereka itu masuk surga dan dipuji-puji atas jasanya.
    AW: Ini memang tidak masuk akal atau sekurang-kurangnya memang sulit dimengerti; akan tetapi Roh Tuhan bersatu dengan Yesus itu tidak mustahil. Sebagaimana banyak manusia yang kesurupan hantu, jin malaikat atau makhluk-makhluk halus lainnya, sehingga tindakan tindakan dan perbuatannya menurut kehendak makhluk halus tersebut. Demikian juga ada yang kemasukan Roh suci seperti roh malaikat sehingga tindakan-tindakan dan perbuatannya adalah suci.
    BM: Kalau demikian baiklah saya bikin pertanyaan; Manusia yang bersatu (kesurupan) jin itu apakah dia disebut jin.
    AW: Tidak!
    BM: Yesus yang bersatu (menerima) Roh Tuhan itu apakah ia disebut Tuhan?
    AW: Mestinya tidak juga.
    BM: Seharusnya begitu. Jadi jelas bahwa Yesus yang menerima Roh ketuhanan tentunya bukan Tuhan. Manusia yang menerima wahyu Tuhan itu bukan Tuhan melainkan adalah utusan (pesuruh) Tuhan. Sessuai dengan pengakuan Yesus sendiri sebagaimana tersebut dalam “Yohanes’ pasal 17 ayat 3 yang berbunyi: “Supaya mereka itu mengenal Engkau. Allah Yang Maha Esa dan Benar, dan Yesus Kristus yang telah Engkau suruhkan itu.”
    AW: Saya lantas tambah tidak mengerti tentang Ketuhanan Yesus itu.
    BM: Menurut keterangan saudara tadi, bahwa manusia yang bersatu dengan (kesurupan) makhluk halus seperti roh-roh, jin dan malaikat, maka tindakan dan perbuatannya pasti menurut kehendak atau menyerupai perbuatan makhluk-makhluk halus itu?
    AW: Benar begitu.
    BM: Kalau demikian maka Yesus yang saudara akui bersatu dengan Tuhan mestinya tindakan-tindakan dan perbuatannya menyerupai perbuatan Tuhan.
    AW: Mestinya begitu.
    BM: Akan tetapi kenyataannya tidak demikian. Tuhan tidak tidur tetapi Yesus tidur, Tuhan tidak makan tetapi Yesus makan, Tuhan tidak sakit tetapi Yesus sakit, Tuhan tidak menyembah kepada siapapun tetapi Yesus menyembah Tuhan. Tuhan tidak mati tetapi Yesus mati, walaupun menurut Doktrin Kristen hidup kembali tetapi ia mati.
    AW: Menurut anggapan orang Kristen salah satu yang mneyebabkan Yesus bersatu dengan Tuhan, karena ia mengetahui yang gaib.
    BM: Kalau begitu silahkan buka “Markus” pasal 13 ayat 31, 32.
    AW: Baik, ayat itu menyebutkan: “Sesungguhnya langit dan bumi akan lenyap tetapi perkataanku kekal. Tetapi akan harinya atau ketikanya itu tidak diketahui oleh seorang juapun, baik segala malaikat yang di sorgapun tidak, anak itu pun tidak, hanyalah Bapa saja.”
    BM: Jelas di Bibel sendiri tertulis, Yesus sendiri mengaku tidak ada yang tahu kapan hari kiamat, melainkan hanya Tuhan sendiri. Jadi tegas Yesus sendiri tidak mengetahui waktunya hari kiamat, yang termasuk suatu yang gaib. Yang tidak tahu itu pasti bukan Tuhan.
    AW: Tetapi Yesus menyebutkan dirinya di ayat ini dengan kata: “Anak,” yang berarti ia anak Tuhan.
    BM: Silahkan buka “Matius” pasal 1 ayat 16.
    AW: Baik. Disitu disebutkan: “dan Yakub memperanakkan Yusuf, yaitu suami Maria; ialah yang melahirkan Yesus yang disebut Kristus.”
    BM: Jelas bahwa yang diperanakkan itu pasti bukan Tuhan sebagaimana tersebut dalam ayat tersebut Silahkan periksa lagi “Keluaran” pasal 4 ayat 22.
    AW: Baik. Di situ disebutkan: “Maka pada masa itu hendaklah katamu kepada Fir’aun demikian: ‘Inilah firman Tuhan: Bahwa Israil itulah anakku laki-laki,yaitu anakku yang sulung’.”
    BM: Di ayat ini disebutkan bahwa Israil adalah anak tuhan yang sulung, sedangkan Yesus tidak disebutkan anak yang keberapa. silahkan buka lagi “Yeremia” pasal 31 ayat 9.
    AW: Ayat ini menyebutkan, “Akulah bapak bagi Israil; dan Afraim itulah anak yang sulung.”
    BM: Jelas sekali bahwa berdasarkan Bibel sendiri Anak Tuhan itu banyak,bukan Yesus saja, padahal sebenarnya yang dimaksudkan dengan “Anak” dalam ayat itu ialah mereka yang dikasihi oleh Tuhan, termasuk Yesus jadi bukan anak yang sebenarnya.
    AW: Tetapi dalam “Matius,” pasal 1 ayat 18, menyebutkan sebagai berikut: “Adapun kelahiran Yesus Kristus demikian adanya: Tatkala Maria, yaitu ibunya, bertunangan dengan Yusuf, sebelum keduanya bersetubuh, maka nyatalah Maria itu hamil dari pada roh kudus.” Roh kudus artinya Roh Tuhan.
    Oleh karenanya maka Yesus itu adalah anak Tuhan, sebagaimana juga di “Matius” pasal 1 ayat 20 menyebutkan: “Yusuf bermimpi seorang Malaikat, Tuhan berkata: “Hai Yusuf, anak Daud janganlah engkau kuatir menerima Maria itu menjadi istrimu karena kandungan itu terbitnya dari pada Roh kudus.”
    BM: Kalau begitu silahkan buka: “Kisah Rasul,” pasal 6 ayat 5.
    AW: Baik, ayat itu menyebutkan: “Maka perkataan ini diperkenankan oleh sekalian orang banyak itu, lalu memilih Stephanus, yaitu seorang yang penuh dengan iman, dan Roh kudus, dan lagi Philippus, dan Prokhorus dan Nikanor dan Simion dan Parmenas dan Nikolaus yaitu mualaf asalnya dari negeri Antiochia.”
    BM: Jadi berdasarkan ayat Bibel sendiri menunjukkan bahwa Roh Kudus itu bukan pada Yesus saja. Ini menunjukkan bahwa Roh Kudus itu Roh Suci, atau Roh Kesucian yang maksudnya roh yang bersih dari roh-roh kotor, bukan seperti roh setan atau hantu. Sebagaimana halnya para Nabi lainnya dengan roh sucinya. Menurut Al-Qur’an, Roh Kudus (roh suci) itu berarti “Jibril.” Di Bibel sendiri menyebutkan bahwa para nabi yang terdahulu adalah Kudus.
    AW: Di Bibel pasal berapa menyebutkan demikian?
    BM: Silahlan periksa surat petrus yang kedua pasal 3 ayat 2.
    AW: Baik. pasal dan ayat ini menyebutkan: “Supaya kamu ingat perkataan yang sudah disabdakan, dahulu oleh nabi yang kudus dan akan hukum Tuhan lagi juru Selamat, dengan jalan rasul-rasul yang disuruhkan kepadamu.”
    BM: Jelas di Bibel sendiri menyebutkan bahwa Roh Kudus itu bukan Tuhan dengan kata lain bahwa Yesus dalam kandungan Maria itu bukan Tuhan atau Roh Tuhan, melainkan adalah roh bersih, suci, dengan izin atau perintah Allah yang dikaruniakan kepada hamba yang dikehendakinya. Lebih jelas harap saudara periksa dalam “Kisah Rasul,” pasal 5 ayat 32.
    AW: Ayat tsb menyebutkan: “Dan kami inilah saksi atas segala perkara itu,” demikian juga Roh Kudus yang dikaruniakan Allah kepada sekalian orang yang menurut Dia.”
    BM: Silahkan periksa lagi dalam ‘Lukas’, pasal 1 ayat 41.
    AW: Pasal ini menyebutkan bahwa: “Maka berlakulah tatkala Elisabet mendengar salam Maria itu, meloncatlah kanak-kanak yang didalam rahimnya itu dan Elisabet penuh roh kudus.”
    BM: Sudah jelas sekali bahwa arti Roh kudus adalah Roh Suci yang dikaruniakan oleh Allah kepada siapapun yang dikehendakinya. Kalau sekiranya Roh Kudus itu diartikan dengan Allah atau Roh Allah maka bukan Yesus saja menjadi Tuhan atau anak Tuhan, melainkan segala orang yang taat kepada Tuhan, para Nabi dan Elisabet (istri Zakaria) pun mestinya Tuhan juga.
    AW: Yesus dianggap Tuhan oleh karena ia mempunyai ro Ketuhanan, terbukti dengan pangkat Ketuhannnya sehingga ia dapat menghidupkan orang mati. Inilah kesamaan Allah dengan Yesus.
    BM: Kalau begitu, silahkan periksa di “Kitab Raja-raja yang kedua” pasal 13 ayat 21.
    AW: Baik, disini ada menyebutkan: “Maka sekali peristiwa apabila dikuburkannya seorang Anu, tiba-tiba terlihat mereka itu suatu pasukan lalu dicampakkannya orang mati itu kedalam kubur Elisa, maka baru orang mati itu dimasukkan ke dalamnya dan kena mayat Elisa itu, maka hiduplah orang itu pula, lalu bangun berdiri.”
    BM: Disini menyebutkan malah tulang-tulang Elisa dapat menghidupkan orang mati. Jadi bukan Yesus saja dapat menghidupkan orang mati bahkan tulang-tulang Elisa dapat menghidupkan orang mati. Yang berarti tulang-tulang Elisa adalah tulang-tulang ketuhanan. Kalau Yesus di waktu hidupnya dapat menghidupkan orang mati, akan tetapi Elisa di waktu tak bernyawa, malah hanya dengan tulang-tulangnya, yang di dalam kubur dapat menghidupkan orang mati. Kalau perbuatan Yesus dikatakan ajaib maka Elisa lebih ajaib dari pada Yesus. Jadi seharusnya Ilyaspun dianggap Tuhan juga. Periksa lagi di “Kitab Raja-Raja yang pertama,” pasal 17 ayat 22.
    AW: Ya, disini menyebutkan:
    “Maka didengar akan Do’a Elisa itu, lalu kembalilah nyata kanak-kanak itu kedalamnya sehingga hiduplah ia pula.”
    BM: Kalau secara adil, seharusnya Elisa dianggap Tuhan juga.
    AW: Tetapi Yesus dapat menyembuhkan orang buta sehingga melihat.
    BM: Kalau begitu periksa “Kitab Raja-Raja yang kedua,” pasal 6 ayat 17 dan 30.
    AW: Ya di pasal itu menyebutkan yang maksudnya bahwa Elisa dapat menyembuhkan orang buta, sehingga dapat melihat.
    BM: Kalau begitu, Elisa pun harus diangap tuhan juga, karena menyamai Yesus dan menyamai sifat Tuhan.
    AW: Sekali lagi Yesus dapat menyembuhkan penyakit lepra (penyakit kusta).
    BM: Silahkan periksa kitab Raja-Raja yang kedua pasal 5 ayat 10 dan 11.
    AW: Baik. Di pasal dan ayat itu menyebutkan yang maksudnya bahwa Elisa dapat menyembuhkan orang sakit kusta bernama Naaman.
    BM: Jadi Elisa pun dapat menyembuhkan orang buta dan penyakit kusta malah dapat menghidupkan orang mati. Mengapa tidak diangkat juga menjadi Tuhan?
    AW: Akan tetapi pasal kejadian Yesus tanpa pencampuran laki-laki dengan istrinya. Inilah kelebihan rohnya Yesus daripada rohnya Elisa.
    BM: Asal kejadian Nabi Adam tanpa bapak dan ibu. Mengapa Adam tidak dianggap Tuhan. Juga Hawa asal kejadiannya tanpa ibu, iapun bisa dianggap juga Tuhan Wanita.
    AW: Tetapi Adam dan Hawa kedua-duanya berdosa.
    BM: Kalau begitu Yesuspun berdosa, karena Yesus keturunan Maria, sedang Maria keturunan Adam dan Hawa. Yesus sendiri pernah dibawa oleh Iblis ke puncak gunung. Pantaskah Tuhan dibawa oleh Iblis.
    AW: Dimana cerita itu disebutkan?
    BM: Di Bibel. Silahkan saudara periksa”Lukas” pasal 4 ayat 5.
    AW: Baik. Disitu menyebutkan: “Maka Iblis pun membawa dia ke puncak gunung.”
    BM: Nah, suatu kejadian aneh, Tuhan dibawa iblis yang berarti ia tunduk kepada kemauan iblis.
    AW: Walaupun demikian Yesus tetap suci daripada dosa.
    BM: Para Nabi lainnya pun suci dari pada dosa. Akan tetapi mereka tidak menganggap dirinya selaku Tuhan, malah Yesus sendiripun tidak juga mengaku Tuhan, sedangkan pengikut-pengikutnya mempertuhankan dia.
    AW: Tidak demikian, Nabi-nabi berbuat dosa tetapi Yesus tidak.
    BM: Nabi-nabi yang berbuat dosa atau kesalahan itu telah bertobat, lalu diberi ampun oleh Tuhan, sebagaimana juga Yesus pernah minta ampun dan diberi ampun oleh Tuhan. Mereka para Nabi diberi ampun, artinya dosanya telah habis karenanya, lalu mereka disebut bersih dari dosa dan kesalahan-kesalahan.
    AW: Dimanakah menyebutkan bahwa Yesus merasa ia minta ampun kepada Tuhan?
    BM: Silahkan saudara periksa sendiri di “Matius” pasal 6 ayat 12.
    AW: Baik, di pasal dan ayat tersebut menyebutkan: “Dan ampunilah kiranya kami segala kesalahan kami, seperti kami ini sudah mengampuni orang yang berkesalahan kepada kami.”
    BM: Jelas Yesus sendiri meminta ampun akan kesalahannya. Jadi dia pernah berbuat kesalahan.
    AW: Tetapi di ayat ini juga ada menyebutkan bahwa Yesus suka memberikan ampun semua kesalahan orang kepadanya.
    BM: Kalau hanya begitu, kitapun bisa. Kitapun bersedia memberikan ampun kepada orang-orang yang berbuat kesalahan kepada kita.
    AW: Tetapi tidak ada manusia selain Adam yang dilahirkan kedunia ini tanpa Bapak, melainkan Yesus saja. Jadi masih dapat dibenarkan kalau Yesus disebut “Putera Tuhan” atau “Tuhan Anak.”
    BM: Kalau misalnya ada seorang manusia yang dilahirkan tanpa Bapak dan Ibu, maka orang itu pasti akan diakui oleh saudara bahwa ia lebih berhak menduduki jabatan Tuhan daripada Yesus dilahirkan tanpa Bapak saja.
    AW: Tetapi dalam sejarah manusia belum pernah ada, dan mustahil adanya.
    BM: Kalau kiranya ada, maka yang manakah diantara keduanya yang lebih tinggi derajat Ketuhanannya antara Yesus yang dilahirkan hanya tanpa bapak saja dengan manusia yang dilahirkan tanpa Bapak dan Ibu.
    AW: Menurut akal tentunya manusia yang dilahirkan tanpa Bapak dan Ibu itu lebih tinggi derajat ketuhanannya. Oleh karena ia dilahirkan lebih ajaib keadaannya dari pada kelahiran Yesus.
    BM: Benarkah demikian pendapat Saudara?
    AW: Ya, saya akui, manusia yang demikian lebih ajaib dari pada Yesus; akan tetapi saya minta supaya Bapak tunjukkan di Kitab; dan Bapak harus mengambil dari Kitab yang terkenal, bukan dari buku-buku dongengan atau ceritera-ceritera khayalan saja.
    BM: Supaya lekas beres urusan ini, silahkan saudara periksa di Kitab Bibel atau Injil, Kitab Suci saudara sendiri.
    AW: Di Bab dan pasal berapakah ada menyebutkan?
    BM: Silahkan saudara periksa di “Ibrani” pasal 7 ayat 1, 2 dan 3.
    AW: Baik, di pasal dan ayat ini menyebutkan seperti berikut: “Adapun Melkisedek itu, yaitu raja di Salem dan Imam Allah taala, yang sudah berjumpa dengan Ibrahim tatkala Ibrahim kembali daripada menewaskan raja-raja, lalu diberkatinya Ibrahim.”
    “Kepadanya juga Ibrahim sudah memberi bahagian sepuluh Esa. Makna Melkisedek itu kalau diterjemahkan, pertama-tama artinya raja keadilan, kemudian pula raja di Salem, yaitu raja damai.” Yang tiada berbapak dan tiada beribu dan tiada bersilsilah, dan tiada berawal.”
    BM: Cukup, saudara telah membaca di kitab suci saudara sendiri, bahwa Melkisedek seorang raja di Salem tanpa Bapak dan Ibu, malah tiada silsilahnya. Sesuai dengan pendapat saudara, apakah cerita yang disebutkan dalam kitab suci saudara ini berupa dongengan atau cerita-cerita khayalan. Kalau dikatakan dongeng atau cerita khayalan, maka apakah saudara akan terima kalau ada yang mengatakan bahwa kitab suci saudara ada mengandung cerita-cerita khayalan atau dongengan yang dibuat-buat. Dan kalau saudara masih mempertahankan kesucian kitab saudara itu mengapakah saudara tidak mengangkat Melkisedek menjabat Tuhan juga, malah jabatan ketuhanannya tentunya lebih tinggi daripada Yesus. Dan berpegang dengan pendirian saudara sendiri bahwa kelahiran Melkisedek itu lebih ajaib dari Yesus, oleh karena Yesus dilahirkan tanpa Bapak sedangkan Melkisedek dilahirkan tanpa Bapak dan Ibu. Selain itu Melkisedek masih mempunyai kelebihan lagi daripada Yesus, oleh karena Yesus dilahirkan dengan bersilsilah, yaitu dari Maria, sedangkan menurut Bibel sendiri Melkisedek dilahirkan tanpa silsilah sama sekali. Apakah saudara masih akan mempertahankan ketuhanan Yesus?
    AW: Saya lantas tidak mengerti dan menjadi bingung!!
    BM: Tidak mengerti itu tidak apa-apa, dan bingung sebenarnya tidak apa-apa, karena kalau sudah mengerti rasa bingung akan lenyap dengan sendirinya.
    AW: Ya, saya membenarkan keterangan Bapak. Tetapi dalam kitab Injil Johanes pasal 1 ayat 1 dan 2 menyebutkan: “Maka pada mulanya ada itu Kalam maka Kalam itu, serta dengan Allah, dan Kalam itu Allah, dan kalau itu Allah. Ia itu pada mulanya serta dengan Allah.” Kata “Ia” di ayat ini maksudnya ialah “Yesus.” Jadi Yesus beserta dengan Allah.
    BM: Dalam susunan ayat tersebut di atas ada kata penghubung ialah: “Serta” atau beserta. Kalau ada orang berkata “Si Salim dengan si Amin” maka susunan kalimat ini semua orang dapat mengerti bahwa si Salim tetap si Salim bukan si Amin jadi berdasarkan ayat Bibel yang Saudara baca dengan susunan “Ia” (Yesus) beserta Allah, langsung dapat dimengerti bahwa Yesus bukan Allah, dan Allah bukan Yesus. Jelaslah bahwa Yesus tidak sama dengan Allah: dengan kata lain kata Yesus bukan Tuhan. Dan di ayat itu juga disebutkan bahwa Kalam itu Allah. Padahal Kalam itu bukan Allah dan Allah bukan Kalam. Jadi Allah dan Kalam-pun lain.
    AW: Bagaimana kalau Yesus disebut saja Anak Tuhan.
    BM: Saya sudah jelaskan tentang itu pada saudara dalam pembicaraan kita yang lalu. Dan saudara telah mengakui kebenaran keterangan saya. Sekarang saya tambah, Kalau Tuhan itu beranak, baik anaknya berupa manusia seperti Yesus atau lainnya, maka ke Esa-an Tuhan sudah ternoda karenanya. Sedang kita-pun tidak mungkin menodai ke Esa-an Tuhan.
    AW: Tetapi dalam kitab: “Wahyu,” pasal 22 ayat 13 menyebutkan: “Maka Aku inilah Alif dan Ya, yang terdahulu dan yang kemudian. Yang Awal dan Yang Akhir.”
    BM: Rangkaian perkataan itu bukan perkataan Yesus sendiri, melainkan firman Allah kepada Yesus. Bukti kebenaran perkataan saya ini silahkan saudara periksa di Kitab “Wahyu” tersebut pasal 21 ayat 6.
    AW: Baik, pasal dan ayat ini menyebutkan: “Maka firmannya kepadaku: “Sudahlah genap; Aku inilah Alif dan Ya, yaitu yang awal dan yang Akhir.”
    BM: Jelas di ayat itu menyebutkan: “Maka firmannya kepadaku,” Siapakah yang berfirman kepadaku (kepada Yesus) di ayat ini?
    AW: Tentu Allah yang berfirman.
    BM: Jadi yang berfirman Aku inilah Alif dan Ya, yang Awal dan Yang Akhir, bukan perkataan Yesus sendiri, tetapi firman Allah kepada Yesus.
    AW: Di Johanes pasal 8 ayat 58 Yesus berkata: “Sebelumnya Ibrahim aku sudah ada.” Jadi bisa dianggap Yesus itu permulaan.
    BM: Kalau Yesus dikatakan “Permulaan.” maka diapun tidak benar. Karena pada mulanya Yesus itu tidak ada, lalu diperanakkan oleh Maria dan sesudah itu Yesus mati. Walaupun ia dikatakan hidup lagi. Dan orang sudah mati itu tidak bisa dikatakan: “seorang yang terkemudian,” dan kalau Yesus itu hidup lagi, tidak bisa dikatakan: “Permulaan,” bukan pula “yang terkemudian,” bukan yang “awal,” maupun: “yang akhir.”
    AW: Saya lantas makin tidak mengerti, malah tambah membingungkan saya karena pada mulanya Yesus itu tidak ada, lalu diperanakkan oleh Maria dan sesudah itu Yesus mati. Yang pada mulanya tidak ada, tidak bisa disebut: “permulaan.” Kalau Yesus diperanakkan, mustahil bisa disebut “permulaan” dan kalau Yesus pernah mati, mustahil bisa disebut “yang terkemudian.”
    BM: Supaya lebih jelas kepada saudara maka saya hadapkan pertanyaan: Andaikata Yesus itu disebut “permulaan,” maka apa dengan dasar inikah saudara mengakui Yesus itu Tuhan.
    AW: Ya, betul begitu.
    BM: Kalau demikian, bagaimanakah anggapan saudara, kalau sekiranya dalam kitab suci saudara ada menyebutkan bahwa ada seseorang manusia Yesus, yang tidak ada permulaannya dan tidak ada kesudahannya. Apakah manusia itu akan diakui Tuhan juga oleh saudara.
    AW: Di pasal manakah menyebutkan demikian?
    BM: Sebelum saya tunjukkan, apakah saudara masih tetap berpendirian akan mengakui Tuhan kepada seorang yang tidak ada permulaan dan kesudahannya, sebagaimana saudara bertuhan kepada Yesus.
    AW: Kalau betul ada, tentu saya bimbang atau sekurang-kurangnya meragukan saya atas kebenaran Yesus selaku Tuhan.
    BM: Mestinya saudara mengakui Tuhan dua-duanya, dengan lain kata disamping Yesus ada lagi Tuhan Tambahan.
    AW: Ya, bisa juga begitu. Akan tetapi tentu saja keyakinan saya lantas tambah tidak karuan. Di pasal manakah ada menyebutkan ada seorang manusia yang tidak ada permulaan dan kesudahannya.
    BM: Saya telah katakan dikitab suci saudara sendiri. Silahkan buka Ibrani pasal 7 ayat 2 dan 3.
    AW: Baik, seperti tadi sudah saya bacakan sampai baris pertama ayat ketiga dari pasal tersebut sebagai berikut: “Melkisedek yang tiada berbapa dan tiada beribu dan tiada bersilsilah dan tiada berawal dan berkesudahan hidupnya, melainkan ia diserupakan Anak Allah. maka kekallah ia selama-salamanya.”
    BM: Bagaimana perasaan saudara dengan susunan ayat ini. Berdasarkan ayat ini bukan Yesus saja yang menjadi permulaan tetapi juga Melkisedek.
    AW: Keyakinan saya memang jadi bimbang terhadap Ketuhanan Yesus.
    BM: Bimbang atau tidaknya terserah saudara, yang jelas tidak ada niat sama-sekali untuk mengajak saudara meninggalkan Agama Kristen. Yang penting adalah diskusi dan penelitian semata-mata. Meneliti dan menganalisa terhadap sesuatu adalah hak semua orang, asalkan penelitian itu benar-benar tidak mengganggu ketentraman umum.
    AW: Terimakasih, dan saya masih akan bertanya lagi pada Bapak; maklumlah saya ini sedang mencari kepuasan yang dapat menimbulkan keyakinan saya dalam memeluk agama.
    BM: Silahkan saudara bertanya, keyakinan itu timbul setelah menyelidiki dan meneliti dengan kepuasan. Di dalam Agama Islam tidak ada paksaan. Yang penting menyampaikan (da’wah), tidak lebih dari itu. Teruskanlah pertanyaan saudara.
    AW: Setelah kita bersoal jawab tentang Ketuhanan Yesus timbullah keraguan dalam hati saya, namun apakah bapak masih bersedia menunjukkan ayat-ayat Bibel yang menyatakan bahwa Yesus itu bukan Anak Tuhan.
    BM: Walau telah saya tunjukkan ayat-ayat Bibel sendiri, tentang pengakuan Yesus sendiri bahwa Tuhan itu Tunggal, namun demi pengharapan saudara akan saya penuhi juga. Akan tetapi apakah tidak sebaiknya kita lanjutkan besok malam saja oleh karena waktu sudah malam (Jam 12.25).
    AW: Ya, terima kasih, besok malam saja kita lanjutkan.

    PERTEMUAN YANG KETIGA
    BM: Sebagaimana kita telah rembuk kemarin malam, apakah akan dilanjutkan juga musyawarah kita ini?
    AW: Memang demikian, karena kedatangan kami kemari khususnya untuk melanjutkan pertemuan kita kemarin malam.
    BM: Kalau tidak khilaf, pembicaraan kita masih berkisar dalam soal ketuhanan Yesus dalam Bibel.
    AW: Betul begitu. Kemarin malam saya mengharapkan agar bapak menunjukkan ayat-ayat dalam Kitab Injil; apakah Yesus itu Tuhan atau bukan.
    BM: Kemarin malam, telah saya tunjukkan. Agar berurutan sebaiknya kita ulangi lagi ayat-ayat Injil tersebut, lalu akan saya tunjukkan lagi ayat-ayatnya yang lain; setujukah saudara pendapat saya ini.
    AW: Memang sebaiknya begitu, agar berurutan dan bertambah jelas baiklah diulangi lagi.
    BM: Silahkan Buka Matius pasal 1 ayat 16.
    AW: Baik, dalam pasal dan ayat tersebut menyebutkan: “Dan Yakub memperanakkan Yusuf, yaitu suami Maria ialah yang melahirkan Yesus, yang disebut Kristus.”
    BM: Di sini jelas, ayat ini menyebutkan sendiri, bahwa Yesus diperanakkan oleh Maria. Jadi Yesus adalah anak manusia, bukan anak Tuhan, sebagaimana telah saya terangkan dalam pertemuan pertama.
    AW: Ya, pada pertemuan pertama bapak telah terangkan dan saya telah mengerti. Menurut pendapat bapak, apakah sebenarnya yang dimaksudkan dengan kata: “Yesus dan Kristus.”
    BM: Apakah saudara belum mengetahui arti daripada dua buah kata tersebut?
    AW: Saya mengerti. Tetapi hanya untuk mencocokkan saja dengan penafsiran bapak.
    BM: Baik, Yesus adalah bahasa Yunani, yang berarti: “Melepaskan,” melepaskan manusia daripada dosa.
    AW: Darimanakah adanya keterangan bahwa Yesus itu berarti melepaskan dosa.
    BM: Sebetulnya susunan pertanyaan itu timbul dari saya. Tetapi saya mengerti mungkin saudara akan menguji saya tentang Injil, walaupun begitu saya penuhi juga pengharapan saudara. silahkan periksa di Matius pasal 1 ayat 21.
    AW: Di pasal dan ayat ini menyebutkan: “Maka ia akan beranakkan seorang anak laki-laki, dan hendaklah engkau namakan Dia, Yesus, karena ialah yang akan melepaskan kaumnya dari pada segala dosanya.”
    BM: Itulah ayatnya, Arti Kristus ialah Almasih, Sang Sabda, Adil, Ratu Salem dan ada beberapa lagi artinya yang lain: Kata Almasih dalam Injil bahasa Inggris disebut: “Christ the Lord,” didalam Injil bahasa Arab disebut: “Almasih Ar-Robb.” Kata “Lord dan Robb” artinya tuanku, paduka tuan, dan ada juga dengan arti Tuhan, dan lain-lain lagi. Akan tetapi karena Yesus sendiri mengaku bahwa ia bukan Tuhan melainkan utusanNya bagaimana tersebut dalam kitab Injil Johanes pasal 17 ayat 23, dan ia diperanakkan oleh manusia, sebagaimana tersebut dalam Injil Matius pasal 1 ayat 16 dan 21, malah ia sendiri yang berkata dan mengakui bahwa Tuhan itu Esa (Tunggal), sebagaimana disebutkan dalam Injil Markus, pasal 12 ayat 29 dan di ayat-ayat Injil yang lain-lain, maka berdasarkan pengakuan Yesus itu, jelas Yesus itu bukan Tuhan dan bukan anak Tuhan.
    AW: Benar yang bapak maksudkan itu.
    BM: Selanjutnya harap periksa lagi di Markus pasal 12 ayat 29
    AW: Di sini menyebutkan: “Maka jawab Yesus kepadanya: ‘Hukum yang terutama inilah: dengarlah olehmu hai Israil, adapun Allah Tuhan Kita, ialah Tuhan Yang Esa’.”
    BM: Jelas bahwa Tuhan itu Esa, artinya satu, Tunggal, jadi Yesus bukan Tuhan sebagaimana telah saya terangkan.
    AW: Ya, sudah bapak terangkan kemarin malam.
    BM: Periksa lagi Ulangan pasal 4 ayat 35.
    AW: Di sini menyebutkan: “Maka kepadamulah Ia itu ditunjuk, supaya diketahui olehmu bahwa Tuhan itu Allah, dan kecuali Tuhan yang Esa tiadalah yang lain lagi.”
    BM: Kitab Injil saudara sendiri yang menyebutkan dan Yesus sendiri yang menyampaikan bahwa tidak ada Tuhan melainkan Allah yang Esa. Jadi tegas sekali Yesus sendiri tidak mengaku menjadi Tuhan. Inipun telah saya terangkan pada pertemuan kita kemarin malam.
    AW: Ya, saya sudah mengerti dan menerimanya.
    BM: Periksa lagi di Ulangan pasal 6 ayat 4.
    AW: Di Ulangan pasal dan ayat tersebut menyebutkan demikian: “Dengarlah olehmu hai Israil! Sesungguhnya Hua Allah kita, Hua itu Esa adanya.”
    BM: Jelas di kitab Injil sendiri menyebutkan Allah itu Esa, Tunggal. Yesus telah mengakui sendiri bahwa dia bukan Tuhan. Bagaimana pendapat saudara. Kaum Kristen mengatakan Yesus itu tuhan, sedangkan Yesus sendiri menolak disebut dirinya Tuhan.
    AW: Ya, saya tidak mengerti dan tambah bingung.
    BM: Biarlah tidak apa-apa. Marilah kita teruskan lagi. Periksa di Matius pasal 27 ayat 1.
    AW: Baik, di sini menyebutkan: “Setelah hari siang, maka segala kepala iman dan orang tua-tua kaumpun berundinglah atas hal Yesus, supaya dibunuh Dia.”
    BM: Kalau betul Yesus itu Tuhan, mustahil ada manusia merencanakan untuk membunuh Dia. Silahkan buka lagi di Matius pasal 26 ayat 38.
    AW: Di ayat ini ada menyebutkan: “Kemudian kata Yesus kepada mereka itu: ‘Hatiku amat sangat berdukacita, hampir mati rasaku; tinggallah kamu disini dan berjagalah sertaku.'”
    BM: Di ayat ini menyebutkan bahwa Yesus amat sangat berduka cita pantaskah ada Tuhan berduka cita. Ini menunjukkan bahwa Yesus bukan Tuhan. Periksa lagi di Lukas pasal 2 ayat 11.
    AW: Baik di ayat ini menyebutkan: “Sebab pada hari ini sudah lahir bagimu Juru Selamat, yaitu Kristus Tuhan itu di dalam negeri Daud.”
    BM: Wajarkah Tuhan dilahirkan oleh manusia (Maria). Terus periksa di Johanes pasal 5 ayat 30.
    AW: Baik, di sini menyebutkan: “Maka aku tidak boleh berbuat satu apa dari mauku sendiri, Seperti aku dengar begitu aku hukumkan, dan hukumku itu adil adanya, karena tidak aku coba turut mauku sendiri, melainkan maunya Bapa yang sudah mengutus aku.”
    BM: Ayat itu Yesus sendiri yang berkata bahwa ia tidak berkuasa berbuat sekehendaknya. Wajarkah Tuhan tidak berkuasa berbuat sekehendaknya. Di ayat itupun Yesus mengaku sendiri bahwa kehendaknya itu menurut kehendak Tuhan yang mengutus dia. Kalau Yesus betul Tuhan, tentu tidak dapat diperintah oleh siapapun. Di ayat ini juga Yesus mengaku, bahwa dia bukan Tuhan melainkan diutus oleh tuhan. Yang diutus itu tentu bukan Tuhan.
    AW: Kalau berdasarkan ayat tersebut, memang benar keterangan Bapak.
    BM: Kalau begitu jelas bahwa:
    Yesus Datang kedunia ini bukan kemauannya sendiri tetapi utusan Tuhan atas kehendak Tuhan, sebagaimana juga Tuhan telah mengutus Nabi-nabi dan rasul-rasul yang lain.
    Yesus menghidupkan orang mati bukan maunya sendiri melainkan atas kehendak Tuhan, sebagaimana juga Ilyas dapat menghidupkan orang mati.
    Yesus dapat menyembuhkan penyekit kusta (lepra), bukan kehendaknya sendiri, melainkan atas kehendak Tuhan sebagaimana Ilyas dapat menyembuhkan penyakit lepra.
    Keterangan saya ini berdasarkan pengakuan Yesus sendiri di ayat tadi bahwa “Tidak aku coba mauku sendiri, melainkan maunya Bapa yang sudah mengutus Aku.”
    Apakah Saudara memerlukan lagi ayat-ayat Bibel yang menerangkan pengakuan Yesus sendiri bahwa Ia bukan Tuhan.
    AW: Buat saya masih memerlukan lagi, bukankah telah saya sampaikan kepada Bapak, bahwa saya ingin mencari kepuasan dalam meneliti ajaran-ajaran agama, terutama dalam hal Ketuhanan yang hakiki. Tetapi saya ingin bertanya, dan maaf sebelumnya, bagaimanakah bapak bisa hafal diluar kepala tentang ayat-ayat Bibel, dan keistimewaan bapak ini saya merasa kagum.
    BM: Itu adalah petunjuk Tuhan. Alhamdulillah saya memang mempelajari bermacam agama, akhirnya saya bertambah yakin akan kebenaran Agama Islam. Kalau saudara merasa kagum kepada saya, maka sayapun lebih merasa kagum lagi kepada saudara selaku pemeluk agama Kristen berhasrat meneliti ajaran-ajaran agamanya. Juga dengan bantuan bapak Markam ini. Baiklah kita lanjutkan, periksa lagi di Ulangan pasal 4 ayat 39.
    AW: Baik, di pasal dan ayat ini disebutkan sebagai berikut: “Maka sekarang ketahuilah olehmu dan perhatikanlah ini baik-baik, bahwa Tuhan itulah Allah, baik di langit yang di atas, baik di bumi yang di bawah, dan kecuali ia tiadalah lain lagi.”
    BM: Tegas sekali, dikitab Injil sendiri yang menyebutkan bahwa tidak ada Tuhan melainkan Allah, dan Yesus sendiri pula yang berkata bahwa tiada tuhan melainkan Allah. Jadi Yesuspun bukan Tuhan. Ayat ini tentu tidak dapat diputar-putar lagi. Kalau ada penganut agama Kristen mengakui Yesus itu Tuhan, maka pengakuannya bertentangan dengan kitab sucinya sendiri, dan bertentangan pula dengan ajaran Yesus.
    AW: Tetapi dalam Injil Johanes pasal 10 ayat 38 ada menyebutkan: “Supaya kamu dapat tahu dan percaya, yang Bapa ada di dalam aku, dan aku ada di dalam Bapa.” Ayat ini menunjukkan bahwa Yesus di dalam Tuhan dan Tuhan di dalam Yesus, maksudnya Tuhan dan Yesus itu satu adanya atau singkatnya bahwa Yesuspun Tuhan. Juga dalam Johanes pasal 14 ayat 11 ada menyebutkan: “Percayalah yang aku ini dalam Bapa, dan Bapa dalam aku.”
    BM: Kalau saudara berpegang dengan ayat tersebut, bahwa Yesus itu Tuhan, makasaudara harus mengakui juga bahwa Tuhan itu Yesus dan Yesus itu Tuhan.
    AW: Tidak demikian, tetapi Yesus dan Tuhan itu satu.
    BM: Kalau begitu, saya ingin bertanya: “Di ayat itu ada dua rangkaian kata ialah “Yesus dan Tuhan.” Siapakah yang lebih berkuasa di antara keduanya. Tuhan Bapakah atau Yesus.
    AW: Tentu Tuhan Bapa.
    BM: Kalau masih ada yang lebih berkuasa dari Yesus, maka Yesus tentu bukan Tuhan, lebih jelas periksa di Injil Johanes pasal 14 ayat 28.
    AW: Baik, di ayat ini ada menyebutkan: “Kamu sudah dengar aku bilang, yang aku pergi serta datang kembali sama kamu. Coba kamu cinta sama aku, hati, sebab aku sudah bilang: ‘Yang aku pergi sama Bapa, karena bapaku itu lebih dari aku.'”
    BM: Di ayat ini Yesus sendiri mengatakan: “Bapaku itu lebih dari aku,” ini menunjukkan bahwa, kalau Yesus itu Tuhan, maka ialah tuhan yang tidak sempurna, oleh karena masih ada yang melebihi tingkatnya. Yang tidak sempurna itu tentu bukan Tuhan. Harap saudara periksa lagi di Injil Johanes pasal 12 ayat 45.
    AW: Baik, di pasal dan ayat tersebut menyebutkan sebagai berikut: “Dan barangsiapa yang melihat aku, dia melihat sama Dia yang mengutus aku.”
    BM: Pantaskah tuhan diutus. Kalau Yesus itu Tuhan, mengapa ada Tuhan yang diutus. Maksud ayat tersebut siapa yang melihat Yesus, seolah-olah ia melihat Tuhan yang mengutus Yesus. Jadi perkataan Yesus diatas menunjukkan bahwa ia bukan Tuhan, melainkan utusan Tuhan.
    AW: Saya belum meneliti maksud ayat di Johanes pasal 10 ayat 38 dan pasal 14 ayat 11 yang menyebutkan bahwa “Bapa dalam aku dan aku dalam Bapa,” seperti yang telah saya bacakan tadi. Akan tetapi dalam ayat ini saya berpendapat ada dua macam penafsiran:
    1. Yesus adalah Tuhan.
    2. Berdasarkan Injil Johanes pasal 12 ayat 45 yang kita baca itu menyebutkan, Yesus itu adalah utusan Tuhan. Utusan disini maksudnya selaku Tuhan ia menyampaikan sendiri ajarannya kepada manusia.
    BM: Ayat itu bukan berarti mempunyai dua macam penafsiran, tetapi diantara dua ayat tersebut yakni di Johanes pasal 10 ayat 38, dan pasal 14 ayat 11 dan Johanes pasal 12 ayat 45 itu adalah bertentangan. Di satu ayat ditafsirkan Yesus itu Tuhan, dan di ayat lain disebutkan bahwa Yesus itu utusan Tuhan. Jadi di dalam Injil sendiri terdapat ayat-ayatnya antara yang satu dengan yang lain bertentangan. Kita perlu ingat kembali pada pembicaraan kita semula kalau ada kitab suci yang isinya berselisih antara satu ayat dengan ayat yang lain, maka apakah kitab suci itu masih akan dipertahankan kesuciannya?
    AW: Betul, kita telah bicarakan hal itu pada pertemuan yang lalu.
    BM: Andaikan saudara masih juga mempertahankan ketuhanan Yesus dengan berdasarkan ayat Bibel yang menyebutkan: “Yesus dalam Bapa dan Bapa dalam Yesus” sebagaimana tersebut dalam Johanes pasal 10 ayat 38 dan pasal 14 ayat 11 itu maka saudarapun akan dijawab oleh kitab Injil saudara sendiri, bahwa penafsiran saudara itu tidak benar.
    AW: Dimanakah menyebutkan demikian?
    BM: Silahkan saudara periksa di Injil Johanes pasal 17 ayat 21.
    AW: Di pasal dan ayat ini menyebutkan: “Supaya semua jadi satu, ia Bapa! seperti Bapa dalam saya dan saya dalam Bapa dan supaya dia orang jadi satu dalam kita, biar dunia percaya Bapa sudah mengutus saya.”
    BM: Jelas di ayat ini kalau Yesus sendiri berkata bahwa Yesus dalam Bapa dan Bapa dalam Yesus dan muridnya pun ada dalam Bapa. Kalau begitu harus saudara akui bahwa murid-murid Yesuspun Tuhan juga.
    AW: Kalau begitu bagaimana arti yang sebenarnya ayat itu menurut Bapak.
    BM: Kalimat, “Bapa dalam saya,” dan muridnya jadi satu dengan kita (Allah dan Yesus) di ayat tersebut maksudnya, supaya Yesus senantiasa tidak melupakan Allah (Bapa) demikian juga muridnya tidak melupakan Yesus dan Allah (Bapa). Dan di akhir ayat tersebut Yesus berkata “biar dunia percaya yang Bapa mengutus saya.” Rangkaian kata-kata ini tegas sekali Yesus mengakui bahwa ia bukan anak Allah, melainkan utusannya, dan teruskan saudara baca di Johanes pasal 17 ayat 23.
    AW: Baik, ayat tersebut menyebutkan: “Saya dalam dia orang, dan Bapa dalam saya, supaya dunia boleh tahu yang Bapa sudah mengutus saya.”
    BM: Apakah susunan ayat tersebut belum jelas bahwa Yesus sendiri yang berkata dan mengaku bahwa ia bukan Tuhan, melainkan utusan Tuhan. Apakah saudara masih belum puas tentang ayat-ayat Injil yang menunjukkan bahwa Yesus bukan Tuhan, karena saya anggap telah cukup banyak tunjukkan kepada saudara.
    AW: Sebagaimana telah saya sampaikan kepada bapak, saya ingin kepuasan. Sebetulnya keterangan-keterangan bapak telah memuaskan saya, namun demikian kalau masih ada ayat-ayatnya lagi harap bapak tunjukkan.
    BM: Baik saya penuhi pengharapan saudara silahkan saudara periksa di kitab Samuel yang kedua pasal 7 ayat 22.
    AW: Pasal dan ayat tersebut menyebutkan sebagai berikut: “Maka sebab itu besarlah Engkau, ya Tuhan Allah karena tiada yang dapat disamakan dengan dikau dan tiada Allah melainkan Engkau sekedar yang telah kami dengar dari telinga kami.”
    BM: Di ayat ini jelas bahwa Yesus sendiri menghadapkan kata-katanya kepada Allah, bahwa tiada yang dapat disamakan dengan Allah. Jadi Yesus sendiri mengakui bahwa dirinya tidak sama dengan Tuhan, dengan kata lain ia bukan Tuhan dan ditengah-tengah ayat itu Yesus sendiri berkata: “Tiada Allah melainkan engkau.” Jadi Yesus termasuk yang lain, yakni ia bukan Tuhan Allah. Rangkaian ayat tersebut, Yesus sendiri yang berkata bahwa, “tiada Tuhan melainkan Allah” mengapa kaum kristen mengangkat Yesus selaku Tuhan. Silahkan periksa lagi Injil Yahya pasal 17 ayat 8.
    AW: Baik, sebutan ayat tersebut adalah sebagai berikut: “Karena segala firman yang telah Engkau firmankan kepadaku, itulah Aku sampaikan kepada mereka itu, dan mereka itu sudah menerima dia, dan mengetahui dengan sesungguhnya bahwa Aku datang dari Ada-Mu, dan lagi mereka itu percaya bahwa Engkau yang menyuruh aku.”
    BM: Di ayat ini Yesus sendiri berkata bahwa ia menerima firman dari Allah. Kalau Yesus Tuhan, tentunya tidak membutuhkan firman dari siapapun juga. Di akhir ayat itu juga Yesus sendiri berkata bahwa “Engkaulah yang menyuruh aku.” Jadi Yesus itu bukan tuhan, melainkan pesuruh Tuhan, sebagaimana Nabi-nabi dan utusan-utusan Allah yang lain-lain juga. Teruskan saudara periksa Injil Matius pasal 26 ayat 2.
    AW: Baik, disini menyebutkan: “Kamu memang mengetahui bahwa dua hari lagi akan ada hari raya Paskah, dan Anak manusia akan diserahkan supaya ia disalibkan.”
    BM: Yang dimaksud dengan anak manusia di ayat itu ialah Yesus sendiri. Jadi jelas Yesus mengakui bahwa ia bukan anak Tuhan, melainkan anak manusia. Lanjutkan periksa Injil Matius pasal 5 ayat 45.
    AW: Baik, ayat ini menyebutkan: “Supaya kamu menjadi anak-anak Bapamu yang disurga…”
    BM: Cukup sampai di situ. Di ayat ini saudara saksikan sendiri, bahwa Yesus sendiri yang berkata kepada murid-muridnya, supaya kamu menjadi anak-anak bapamu yang di surga; yakni apabila murid-muridnya taat atas perintah-perintah Tuhan, menurut Yesus mereka akan jadi anak Tuhan juga. Berdasarkan ayat Bibel tersebut tentunya anak tuhan akan menjadi banyak jumlahnya, bukan Yesus saja.
    AW: Tetapi di Injil Johanes pasal 1 ayat 34 menyebutkan: “Maka aku sudah melihat itu, serta bersaksi yang dia inilah anak Allah.” Juga di Injil Matius pasal 3 ayat 17 menyebutkan: “Maka suatu suara dari langit mengatakan: ‘Inilah Anakku yang kukasihi, kepadanya aku berkenan.'”
    Di Injil Lukas pasal 1 ayat 32 juga menyebutkan: “Maka ia akan menjadi besar, dan Ia akan dikatakan anak Allah yang Maha Tinggi, maka Allah, Tuhan kita akan mengaruniakan kepadanya takhta Daud, nenek moyangnya itu.” Di Ibrani pasal 4 ayat 14 menyebutkan: “Sedangkan ada kepada kita seorang Imam Mahabesar yang sudah melintas segala langit, yaitu Yesus Anak Allah, maka hendaklah kita memegang pengakuan itu.”
    Dan masih banyak lagi ayat-ayat Bibel yang menerangkan bahwa Yesus Anak Allah. Kalau Bapak memerlukan akan saya tunjukkan ayat-ayatnya.
    BM: Saya mengerti, bahwa ayat-ayat Bibel yang menyebutkan Yesus Anak Allah sebagaimana tersebut di:
    Matius : Pasal 3 ayat 17, pasal 4 ayat 3, pasal 14 ayat 33, pasal 26 ayat 63 dan Pasal 16 ayat 17.
    Johanes : Pasal 3 ayat 16, pasal 1 ayat 34 dan 40, pasal 17 ayat 1, pasal 19 ayat 7, pasal 16 ayat 27 dan ayat 30, pasal 15 ayat 23 dan beberapa ayat lainnya di Johanes.
    Rum : Pasal 1 ayat 9, pasal 5 ayat 10, pasal 8 ayat 3, pasal 29 ayat 32.
    Galitiah: Pasal 1 ayat 16, pasal 4 ayat 4 dan 6.
    Lukas : Pasal 1 ayat 32 dan 35, pasal 3 ayat 22, pasal 4 ayat 3 dan 9, pasal 4 ayat 43 dan 41.
    Ibrani : Pasal 1 ayat 2,5 dan 8, pasal 3 ayat 6, pasal 4 ayat 14, pasal 5 ayat 5 dan 8.
    Matius : pasal 2 ayat 15, pasal 3 ayat 17, pasal 4 ayat 3 dan ayat 6, pasal 14 ayat 33, pasal 26 ayat 63, pasal 16 ayat 17.
    Korintus I: Pasal 1 ayat 9. Dan masih ada beberapa ayat lain di kitab Injil yang menyebutkan Yesus itu Anak Allah tetapi maksudnya bukan anak Allah yang sebenarnya, karena Yesus sendiri mengaku di kitab Injil bahwa ia adalah utusan Allah, bukan Anak Allah. Dan ia sendiri berkata: “anak manusia” bukan anak Tuhan. Jadi jumlah ayat-ayat di kitab Injil yang menyebutkan Yesus itu anak Allah tidak menjamin kebenarannya bahwa ia anak Allah betul-betul, sebagaimana kita sering mendengar ucapan-ucapan “Anak Kapal,” “Anak Sekolah,” tidak berarti bahwa kapal dan sekolah itu beranak, melainkan mempunyai arti bahwa orang itu selalu terikat oleh peraturan-peraturan kapal dan pelajaran-pelajaran di sekolah. Periksa lagi Yahya pasal 5 ayat 30.
    AW: Ayat tersebut demikian bunyinya: “Suatu pun tidak aku dapat berbuat menurut kehendakku sendiri melainkan aku menjalankan hukum sebagaimana yang aku dengar, dan hukumku itu adil adanya, karena bukannya aku mencari kehendak diriku, melainkan kehendak Dia yang menyuruhkan aku.”
    BM: Di sini jelas sekiranya Yesus itu Tuhan, tentu dapat berbuat sekehendaknya sendiri. Tetapi di Bibel sendiri menyebutkan bahwa perbuatan Yesus itu adalah kehendak Tuhan. Dan sekiranya Yesus itu Tuhan, tentunya tidak ada yang mengutus. Mustahil Tuhan menjadi utusan Tuhan, atau dengan lain kata “Utusan Tuhan itu adalah Tuhan,” bisakah terjadi demikian.
    AW: Sudah jelas dan terima kasih.
    BM: Silahkan periksa lagi di Yahya pasal 3 ayat 13.
    AW: Baik, disini menyebutkan: “Seorang pun tiada naik kesurga, kecuali ia yang sudah turun dari surga, yaitu anak manusia.”
    BM: Jelas di Bibel sendiri menyebutkan bahwa Yesus sendiri adalah anak manusia bukan anak Tuhan.
    AW: Betul berdasarkan ayat tersebut Yesus adalah anak manusia.
    BM: Periksa lagi di Matius pasal 27 ayat 30.
    AW: Baik, disini menyebutkan: “Maka mereka itupun meludahi Dia, serta mengambil buluh itu memalu kepalanya.”
    BM: Kalau Yesus itu betul Tuhan, bagaimana Tuhan bisa diludahi dan diperolok-olokkan. Mengapa ada Tuhan yang begitu lemah. Sesuai dengan pengharapan saudara supaya puas dengan soal ketuhanan Yesus menurut Bibeldan perkataan Yesus sendiri ada menyebutkan Ia bukan Tuhan, sekali lagi periksa di Matius pasal 21 ayat 18 dan 19.
    AW: Baik, di sini menyebutkan: “Pada pagi-pagi harinya, apabila Ia kembali kenegeri itu, ia merasa lapar. Serta dipandangnya sepohon ara di sisi jalan, pergilah ia kesitu dan didapatinya suatu apapun tiada dipohon itu, melainkan daun sahaja. Lalu berkatalah Ia kepadanya: ‘Janganlah jadi buah dari padamu lagi selama-lamanya. Maka dengan seketika itu juga layulah pohon ara itu.'”
    BM: Kalau Yesus itu Tuhan tentu ia tidak akan mengutuk pohon itu supaya tidak berbuah melainkan ia akan menciptakan buah pada pohon itu dengan kekuasaannya selaku Tuhan. Akan tetapi pohon yang tidak berbuat kesalahan apa-apa kepada Yesus dan pohon yang tidak tahu apa-apa itu malah dikutuk oleh Yesus. Wajarkah Tuhan mengutuk makhluk yang tidak bersalah. Padahal kalau betul Yesus itu Tuhan tentu Ia berkuasa menciptakan pohon itu supaya mengeluarkan buahnya seketika itu juga, tidak lalu mengutuknya.
    AW: Bapak hafal betul tentang ayat-ayat di Kitab Injil, jadi sudah jelas berdasarkan ayat-ayat Injil yang bapak sebutkan dan dikuatkan lagi dengan beberapa ayat lainnya, nyatalah bahwa Yesus itu bukan anak Tuhan.
    BM: Persoalan Yesus anak Tuhan itu telah kita bicarakan pada pertemuan pertama, dan sudah dibereskan oleh Injil sendiri yang menyebutkan bahwa selain Yesus masih banyak lagi beberapa manusia yang harus diakui Anak Tuhan, dan seharusnya mereka itu diakui juga oleh golongan Kristen, menjabat anak tuhan, bukan Yesus saja, karena berdasarkan Kitab Injil sendiri anak Tuhan itu banyak.
    AW: Ya betul kita telah bicarakan tentang itu.
    BM: Supaya lebih Jelas, baiklah saya ulangi, di Injil ada menyebutkan bahwa:
    1. Daud anak Allah yang sulung (Mazmur, pasal 89 ayat 27)
    2. Yakub (Israil) adalah anak Allah yang Sulung (Keluaran pasal 4 ayat 22 dan 23)
    3. Afraim adalah anak Allah yang Sulung (Yeremia pasal 31 ayat 9)
    Jadi Daud anak Allah yang sulung, Yakub anak Allah yang sulung, dan Afraim juga anak Allah yang sulung. Ketiga-tiganya atau kesemuanya adalah anak sulung. Yang manakah yang betul-betul sulung. Apakah ayat ini benar semuanya atau salah semuanya. Karena itu saya jelaskan bahwa Anak Allah yang tersebut dalam Bibel itu, tidak berarti anak Allah yang sebenarnya melainkan maksudnya ialah kekasih Allah, atau mereka yang taat kepada perintah-perintah Tuhan.
    AW: Saya sudah mengerti terima kasih.
    BM: Tetapi saudara mungkin belum mengerti betul tentang arti “Anak dan Bapa” dalam bahasa Ibrani, atau susunan bahasa yang terpakai dalam Bibel.
    AW: Kalau begitu bagaimanakah arti yang sebenarnya.
    BM: Dalam bahasa Ibrani kata “Bapa” itu dipakai buat Tuhan, sedangkan kata “anak” dipakai buat mereka yang dihormati, seperti para Nabi dan para Rasul.
    AW: Dasar apakah yang dipergunakan oleh Bapak tentang keterangan itu.
    BM: Saya sudah sebutkan pada pertemuan yang pertama ialah tersebut dalam Injil Matius.
    AW: Saya tidak ingat, di pasal dan ayat berapa.
    BM: Silahkan buka Matius, pasal 5 ayat 9.
    AW: Baik, di sini disebutkan: “Berbahagialah segala orang yang mendamaikan orang karena mereka itu akan disebut anak Allah.”
    BM: Jelas siapa saja mendamaikan manusia akan disebut akan menjabat “Anak Allah,” kalau begitu anak Allah itu ratusan, ribuan malah mungkin jutaan orang, jadi bukan Yesus saja.
    AW: Apakah tidak sebaiknya kita lanjutkan besok malam saja, karena sudah larut malam.
    BM: Terserah saudara, tetapi baiklah besok malam saja kita lanjutkan.

    PERTEMUAN YANG KE EMPAT
    Yesus Penebus Dosa
    BM: Betulkah Kepercayaan Kristen bahwa datangnya Yesus adalah untuk menebus Dosa.
    AW: Memang demikian.
    BM: Dimanakah menyebutkan
    AW: Dalam kitab Perbuatan Rasul-rasul pasal 5 ayat 31
    BM: Tolong bacakanlah.
    AW: Baik, di sini ada menyebutkan: “Ia inilah ditinggalkan oleh tangan kanan Allah menjadi Raja dan Juru Selamat akan mengaruniakan tobat kepada Bani Israil dan jalan keampunan dosa.”
    BM: Susunan kata ini diucapkan oleh Petrus, bukan perkataan Yesus dan bukan wahyu dari Tuhan.
    AW: Tetapi dalam Injil Lukas pasal 2 ayat 10 dan 11 juga ada menyebutkan.
    BM: Bacakanlah.
    AW: Disini menyebutkan: “Maka kata malaikat itu kepada mereka itu: ‘Jangan takut, karena sesungguhnya Aku memberikan kepadamu suatu kesukaan besar yang akan jadi bagi segenap kaum. Sebab pada hari ini sudah lahir bagimu Jur

  47. he.he. Swt melakukan plagiat terhadap taurat dan bibel dimana maha kuasa swt. Swt bersumpah demi timur dan barat. Swt bersumpah demi buah2an. He.he swt tdk tau bahasa indonesia he.he swt lebih rendah dari buah2an karena bersumpah demi ciptaannya. Parah lagi saksi kenabiaan saw adalah kadijah telanjang didepan jibril pd waktu saw menggenjot kadijah digenjot saw. Enak kale.e.e.e saw menggenjot badan mungil asyah berumur 9 tahun. Dimana otak orang islam ketika anaknya diperlakukan hal yg sama oleh saw pd abad 21 sekarang. Wow mantab nggenjot pembantu. Wow saraf saw zinah dgn zainab( asal kata zinah berasal dari zainab). Ngeri saw membantai suku quraiza(teladan saw kpd muslim). Eh ternyata saw gila berbicara dgn pohon dan batu. Saw terobsesi menjadi bintang remaja dan mengecat rambutnya menjadi merah. Saw menyamakan perempuan dgn anjing. Saw juga ikut2an kebiasaan menyembah berhala dgn meninggalkan batu hitam hajar aswad. He. He saw gemar memelihara janda cantik anak yatim dijual jadi budak. Saw iri melihat raja2 israel karena istri dan gundiknya banyak jadi saw menirunya. Ayat swt datang pd waktu saw nggenjot aisyah(swt senang ngintip). Yg paling heboh dan muslim belum tau selama 14 abad kalau saw mati karena penyakit kelamin(raja singa) spilis. Parahnya lagi muslim diperintahkannya minum kencing unta.
    Begitulah islam agama perang penuh tipu daya serta paksaan

    ==============

    Islamthis,
    Anak kemaren sore!

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s

Follow

Get every new post delivered to your Inbox.

Join 65 other followers

%d bloggers like this: